Une experience d'acclimation aux zones arides (dont Casimiroa edulis)

[Alep31]

Une histoire d'acclimatation de fruitiers aux zones arides : l'expérience des Israeliens

Une belle aventure qui a du sens dans la période actuelle.
Evidemment on est sur des organismes de recherche un peu comme l'INRAE en France sur la pomme…
Ils ont testé des conditions de haute température (+ de 40C) mais aussi assez basses (-7C)
https://www.mdpi.com/2073-4395/10/12/1995

Ont été testées notamment : pitaya, une variante le Koubo, Marula, (Sclerocarya birrea), Arganier (Argania spinosa), sapote blanche (Casimiroa edulis), jujube indienne (Ziziphus mauritiana)

On y voit les techniques, les moyens mis en oeuvre,

La plus grande réussite : la création d'un nouveau fuit du dragon adapté aux zones arides à partir de Cereus peruvianus qu'ils ont nommé koubo (versus le pitaya : Hylocereus et Selenicereus qui ont besoin d’ombre), résistance au froids -6C : En avez vous entendu parler ?

https://pdfs.semanticscholar.org/77ee/a ... Mi4wLjAuMA..

Ou plus facile a traduire avec les traducteurs : https://www.scielo.br/j/rbf/a/qNFSNbCFV ... P/?lang=en#

Parmi les échecs : Casimiroa edulis, non pas pour des raisons agricoles mais marketing et commerciales. "Même les marchands spécialisés dans les fruits exotiques ont refusé de lui donner une chance. C'était la deuxième fois que nous nous rendions compte que le goulot d'étranglement d'un tel projet est le marketing."

Et ca nous dit que Casimiroa edulis peut s'adapter à des contextes assez arides et a été testé en condition -7C.
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3892901202

A noter des banques de graine ont été constituées

[Benoit30]

Merci beaucoup pour cette étude que j'ai parcouru rapidement (et que je ne manquerais pas d'approfondir quand je serai moins débordé).
Le koubo est bien connu des acclimateurs (merci Alexandre !). J'en ai planté un la semaine dernière ! Je suis ravi qu'il puisse résister à -6.
J'aimerais bien trouver le fruit du dragon variété S8, qui surclasserait tous les autres ?
Sinon, infos intéressantes sur Casimiroa !!!! Cela nous rappelle les difficultés pour introduire de nouveaux fruits. Il y a environ un siècle une campagne était lancée en faveur de l'avocat, afin de faire adopter ce nouveau fruit....
Le marché est frileux et conservateur. Je me souviens d'agriculteurs ayant arraché leurs feijoa faute de débouchés...

[Alep31]

Attention, -6 c’est pour certains genotypes. L’article évoque une variabilité certains ne résistant qu’a -2. Ca semble assez difficile de s’y retrouver car un spécialiste des cactus m’a indiqué avoir eu un cereus peruvianus qui a résisté a -8c

Et attention aussi, selon eux C peruvianus est incompatible avec lui meme et ils utilisent du pollen de C jamacaru.

Pour l’importance du marketing, l’article fait justement le parallèle avec l’avocat. Pour le koubo ca a marché, pour la sapote blanche, non. Peut etre que le fruit n’est pas assez visuellement original ?

Benoit, Il y a un producteur et pépinière espagnol qui a le pitaya S8 mais il faut un relais car il ne livre qu’en Espagne (des tronçons) : https://pitayaspitamar.es/producto/esqu ... ar-dragon/

Pour le Koubo, quelle est la façon de s’en procurer ? Fruits ou plante ?

[Benoit30]

Attention, -6 c’est pour certains genotypes. L’article évoque une variabilité certains ne résistant qu’a -2. Ca semble assez difficile de s’y retrouver car un spécialiste des cactus m’a indiqué avoir eu un cereus peruvianus qui a résisté a -8c

La rusticité des cactus c'est un grand n'importe quoi ! J'ai un fuit du dragon qui supporte -4 en situation sèche. Je pense qu'il faut parler des conditions du substrat au moins aussi importantes que la température.

Pour l’importance du marketing, l’article fait justement le parallèle avec l’avocat. Pour le koubo ca a marché, pour la sapote blanche, non. Peut être que le fruit n’est pas assez visuellement original ?

Oui c'est difficile de se plonger dans les méandres du marketing pour connaître les raisons du rejet de la sapote blanche. Quand Jorg en a de bonnes, il est dévalisé ! Ca part plus vite que les mangues. Maintenant si il a des petites et amères il risque de repartir avec !
Mais il existe un public aisé (bobo écolo) qui est prêt à dépenser des fortunes pour des fruits inconnus au bataillon :

Benoit, Il y a un producteur et pépinière espagnol qui a le pitaya S8 mais il faut un relais car il ne livre qu’en Espagne (des tronçons) : https://pitayaspitamar.es/producto/esqu ... ar-dragon/

Ah, ces pépinières espagnoles qui ne livrent pas en France... GRRRR

Pour le Koubo, quelle est la façon de s’en procurer ? Fruits ou plante ?

Essaye de contacter Alexandre (avocatier de la Monadière), je ne sais pas si tu peux échanger quelque chose avec lui ?

[JEF07]

Bonjour,
D’après Bountiful Garden nursery aux USA il est autofertile . The Sugar Dragons flowers are plentiful, very fragrant, and self-fertile. Pollen from the S8 Sugar Dragon is used in pollinating self-sterile varieties, and if known as a universal pollinator.)

[belinsecte]

devrait on créer un sujet par pays où s'approvisionner? cela faciliterait la tache aux voyageurs ou locaux qui voudraient participer.
koubo ou autres, il y a plein de graines dans les fruits qu'on achète dans le commerce, mais tu cites des sélections (espagne, israel)

[Alep31]

J’ai contacté le chercheur israélien qui a écrit les articles indiqués plus haut. Il a passé sa vie a acclimater au desert du neguev et notamment a de l’irrigation avec de l’eau avec beaucoup de sel, des plantes ou arbres fruitiers

Pour la sélection de cereus peruvianus qu’ils ont créé, le koubo il m’indique :

« Le koubo doit être cultivé dans une zone sans gel. Certains clones pourraient survivre mais mieux vaut des températures qui ne soient pas inférieures à zéro. »

Il m’a donné des infos bien plus encourageantes sur casimiroa edulis : voir mission sapote blanche

[xl d]

Je cherche de la docu sur la variété S8. Est ce que quelqu'un aurait un peu de biblio sur le sujet ? ou bien même des écho ? d'après ce qu'il y a sur le site, c'est un pollinisateur universel.... Je vais essayer d'obtenir ce clone via le magasin. J'ai trouvé un site au pays bas mais qui ne vend pas le S8. Pas de passeport phyto https://dragonfruitcutting.com/

[tristan roche]

bon je ne sait pas qui suit encore cette publication je la fait surtout pour éviter qu'un francophone se retape toute les recherche lui même. après des dizaine de mail de recherche image de vidéos de traducteur google, publication universitaire etc etc
(je finirait par faire un truc sur wiki quand tout sera fini et que les bouture auront pris racine) voila ou j'en suis actuellement:
la piste hawaii ne donne rien,
la piste Vietnam existe mais a continuer a être sélectionner pour le milieu tropical,
la piste Floride "Kadushi" de graig tombe a l'eau (difficulté de payement d'export) de toute manière ses cultivar sont issue de la pré sélection israélienne donc peu d'internet,
la piste australienne est resté pure depuis la récupération en Israël j'ai une personne sur place mais je n'arrive pas a joindre la ferme, pour l'instant.
Enfin la piste originelle de la sélection israelienne:
j'ai récupérer plein d'information de gens sur place et qui m'ont aider a retrouver les souches originelles.
Par contre vue que l'exploitation commerciale est tomber a l'eau la plus part des champs ont était arracher mais il reste des agriculteur qui l'exploite et surement aussi des gens qui en ont récupérer (certain l'utilise sur place comme barrière mais il faut se méfier car les clones des variétés non sélectionner sont utiliser comme source de pollinisation croisé, bref).
Donc plutôt de bonnes nouvelles, j'ai pris contact avec les deux ministere responsable de l'export israel-france…
je vais essayer des passer par une entreprise qui exporte deja ou en soute ou bagage a mains puisqu'on m'a proposer on verra.
Si jamais vous avez des contact qui peuvent fluidifier les démarches, heziter pas a me le dire.
j'ai manger tellement d'informations a propos de ce fichus cactus.....