Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Vos expériences d'acclimatation d'avocatier
Permmanuel
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Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par Permmanuel »

Bonjour,
Voilà 9 ans que poussent des avocatiers pour 95% d'entre eux de semis en emplacement direct à 4 km de la mer dans les Pyrénées Orientales à Latour bas Elne. Ils ont commencé à fructifier il y a 4 ans et chaque année il y a plus de production et plus de variétés. Le soucis est que depuis cet été 2023 sont apparues des taches blanches épaisses sur les branches de toutes tailles, plus nombreuses dans le tiers inférieur des arbres et ce sur presque tous les avocatiers (plusieurs dizaines d'arbres). Les branches deviennent cassantes, les feuilles de bout de branches sèchent, et à la coupe le bois n'est plus beige clair mais taché de brun. J'aimerai avoir votre avis sur la question. J'ai exposé la situation sur un groupe Facebook dédié aux avocatiers. Un des membres pense qu'il s'agit d'une combinaison entre un insecte et un champignon. Le champignon profite des blessures causées par l'insecte pour coloniser l'arbre. Les dépôts blancs seraient de la sève qui se serait cristallisée après être sortie des blessures. Cela semble être confirmé par son goût sucré.

Voilà le lien de l'article qu'il m'a fait passé : https://agritrop.cirad.fr/414131/1/4141 ... AW2wEhqtrg
Il est bien probable qu'il s'agisse effectivement de cela.
Parmi ces arbres malades certains ont été régulièrement arrosés et d'autres assez peu, je ne pense donc pas qu'il y ait une relation avec l'apport d'eau.
Si vous avez d'autres pistes sur la nature de cette maladie et les soins à mettre en pratique elles sont les bienvenues !
Photos jointes.
Merci.
Emmanuel
Fichiers joints
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belinsecte
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par belinsecte »

vois tu des galeries creusées dans les branches? comme suggéré dans ton lien.
n'ayant pas vu ça en espagne, j'espère que le biotope régule ces coléoptères si c'est ça
comment va la culture commerciale d'avocats à coté dans le 66?

Benoit30
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par Benoit30 »

Ça ressemble à une maladie fongique ?
Pour la piste des insectes, sont ils présents dans le Roussillon ?

Je suis pas très compétant, j'aurais tendance à privilégier un chancre, il y en a pas mal en Californie :
Screenshot_20231002_193338.jpg
https://avodemia.com/avocado-pest-and-d ... -in-kenya/

https://www.californiaavocadogrowers.co ... e-symptoms

Une question : les sujets greffés sont ils également affectés ?

diospyros
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par diospyros »

Les dépôts blancs qu’on voit c’est sûrement de la sève cristallisée.

Par contre à mon avis ce n’est que la conséquence d’autre chose. Vu la coupe de la branche, j’opterais pour un ravageur !
Il y a un insecte qui provoque ce genre de dégâts mais je n’arrive pas à me souvenir de son nom !

Il me semble qu’il suffit de couper les branches affectées et de les brûler ou de les jeter pour limiter les dégâts.

Je vais essayé de faire marcher ma mémoire et je vous dis ça!!

Le problème est également de savoir si nos insectes qui n’ont jamais vu d’avocatier vont les trouver à leur goût parce que de toutes façon il n’est pas dit que les insectes qui creusent des trous dans les avocatiers en californie ou même en Espagne soient également présents chez nous …

En tout cas pour les États Unis, il y a Euwallacea fornicatus en californie…

Ils s’attaquent au arbre un peu faibles ou stressés.

Permmanuel
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par Permmanuel »

Benoit30 a écrit :
lun. oct. 02, 2023 7:38 pm
Ça ressemble à une maladie fongique ?
Pour la piste des insectes, sont ils présents dans le Roussillon ?

Je suis pas très compétant, j'aurais tendance à privilégier un chancre, il y en a pas mal en Californie :

Screenshot_20231002_193338.jpg
https://avodemia.com/avocado-pest-and-d ... -in-kenya/

https://www.californiaavocadogrowers.co ... e-symptoms

Une question : les sujets greffés sont ils également affectés ?
Bonjour Benoit,
Merci pour ta participation! Je suis perplexe, il est possible qu'il s'agisse aussi de scolytes qui pondent sous l'écorce puis leurs larves font leur cycle en créant des galeries dans le bois ce qui favoriserai dans un deuxième temps l'apparition de chancre? Mais c'est peut-être juste les scolytes. Le dépôt blanc est sucré ce qui me fait penser à de la sève cristallisée. Tous les arbres sont touchés qu'ils soient greffés ou non et quelque soit l'arrosage de cet été. Pour le moment on taille les branches atteintes mais sur certains arbres cela revient à couper 80% des branches.
Modifié en dernier par Permmanuel le mer. oct. 04, 2023 2:40 pm, modifié 1 fois.

Permmanuel
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par Permmanuel »

diospyros a écrit :
lun. oct. 02, 2023 7:58 pm
Les dépôts blancs qu’on voit c’est sûrement de la sève cristallisée.

Par contre à mon avis ce n’est que la conséquence d’autre chose. Vu la coupe de la branche, j’opterais pour un ravageur !
Il y a un insecte qui provoque ce genre de dégâts mais je n’arrive pas à me souvenir de son nom !

Il me semble qu’il suffit de couper les branches affectées et de les brûler ou de les jeter pour limiter les dégâts.

Je vais essayé de faire marcher ma mémoire et je vous dis ça!!

Le problème est également de savoir si nos insectes qui n’ont jamais vu d’avocatier vont les trouver à leur goût parce que de toutes façon il n’est pas dit que les insectes qui creusent des trous dans les avocatiers en californie ou même en Espagne soient également présents chez nous …

En tout cas pour les États Unis, il y a Euwallacea fornicatus en californie…

Ils s’attaquent au arbre un peu faibles ou stressés.
Bonjour je pense aussi qu'il s'agit de sève cristallisé car c'est sucré. L'insecte pourrait être une variété de scolyte.

belinsecte
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par belinsecte »

Y a-t-il un puits pour savoir à quelle profondeur se trouve l'eau et son % éventuel de salinité?

A défaut, Quelques jours après notre correspondance privée, je pense que ce pourrait être la conséquence d'un stress hydrique: l'année a commencé et fini très sèche et 5 à 20L d'ajout d'eau par jour en moyenne est en dessous du minimum vital d'un arbre de 6 à 8M.
en effet, champignons et insectes mangent de préférence les bois* mourrants, même des bactéries et virus considérés préoccupants n'ont que peu de conséquences sur des arbres bien arrosés et nourris.
* même les fruits moisissent lorsqu'ils manquent d'eau

Benoit30
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par Benoit30 »

belinsecte a écrit :
sam. oct. 07, 2023 10:59 am
Y a-t-il un puits pour savoir à quelle profondeur se trouve l'eau et son % éventuel de salinité?

A défaut, Quelques jours après notre correspondance privée, je pense que ce pourrait être la conséquence d'un stress hydrique: l'année a commencé et fini très sèche et 5 à 20L d'ajout d'eau par jour en moyenne est en dessous du minimum vital d'un arbre de 6 à 8M.
en effet, champignons et insectes mangent de préférence les bois* mourants, même des bactéries et virus considérés préoccupants n'ont que peu de conséquences sur des arbres bien arrosés et nourris.
* même les fruits moisissent lorsqu'ils manquent d'eau
C'est rigolo, trois avis, trois avis différents !
Je ne suis pas d'accord avec Belinsecte. A travers le monde, ce qui est le plus redouté dans la culture de l'avocatier c'est l'excès d'humidité. A mon avis, lorsque je regarde tous les problèmes que rencontre les gens en sol non drainant (la culture en plaine de l'avocatier est quasi impossible en Californie : ils sont obligés de faire des buttes, tandis qu'en Floride ils font face à des problèmes d'humidité quasi insolubles à grande échelle, donc ils se rabattent sur l'avocatier antillais). Pour moi, le Mas Despres a de très bonnes caractéristiques pour la culture de l'avocatier en témoignent les pousses spectaculaires. Le seul bémol, c'est la topologie du terrain : il est plat et tout est très humide. Cela me rappelle ce que j'avais en centre-ville de Nîmes (cette ville gallo romaine est bâtie sur une plaine marécageuse). JAMAIS au grand JAMAIS je n'ai arrosé mes deux avocatiers Bacon. Ne me parlez pas de minimum vital d'arrosage pour un arbre ! Ce n'est pas l'expérience que j'en ai. Et même en culture conventionnelle ils n'arrosent pas quand la réserve utile (RFU) est là. Nos printemps sont généralement plus secs qu'au Roussillon et l'indice d'évapotranspiration ETP plus élevé. (ensoleillement supérieur, températures Tmax supérieures et vent identique excepté son orientation nord très défavorable en hiver). Alors oui ils ont moins de précipitation en globale, mais l'eau remonte par capillarité...
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Si on revient aux faits, cette photo plaiderait effectivement pour un insecte ravageur, bien que je trouve cela bien différent des mineuses habituelles (Zeuzera pyrina).
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On commente beaucoup la sève car spectaculaire (chez moi aussi ça coule bien quand je casse par mégarde une branche). Mais ce noir ?!? On en parle ? Trop sec, sérieux ? Les avocatiers du Mas ne présentent pas de signe d'assèchement, bien au contraire. Voila pourquoi je ne suis pas d'accord.
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Encore une fois, je ne suis pas spécialiste, mais le manque d'eau ne me semble pas la cause, j'ai envie de rajouter "bien au contraire".

Alexandre
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par Alexandre »

Bonjour ,j'ai eu la même chose avec un chêne pubescent (blanc pour certains) ,l'insecte a perforé branches et tronc puis a disparu ,aujourd'hui tout est revenu à la normale sans traitement .

belinsecte
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par belinsecte »

Au centre-ville de nîmes Benoit tu avais de l'eau qui passait en souterrain et faisait exploser tes avocatiers, ton bananier dajiao, etc. (si je parle de la même chose).
Cette année était particulièrement sèche, des producteurs du 66 étaient obligés de couper les fleurs de leurs fruitiers pour tenter de les sauver avec interdiction d'irriguer. Mais nous n'avons pas l'éclairage d'emmanuel sur son sous-sol (puits?) humide ou sec.
sol drainant devrait prévenir les risques d'excès d'eau, comme en andalousie. et 10H d'eau ne me semble pas laisser le temps d'asphyxier?
Par exemple le morus que j'indiquais, je me suis basé sur l'observation de sa soif, et son arrosage très copieux une seule fois dans l'année lui a fait de nouvelles pousses avec des feuilles 2 fois plus grandes et larges.

Permmanuel
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par Permmanuel »

Merci à tous pour vos apports !

Pour ce qui est de l'arrosage j'ai du mal à évaluer si les avocatiers ont eu trop ou pas assez d'eau. En fait comme nous n'avons pas relié de façon égale les différents avocatiers à notre système d'irrigation j'aurai pu m'attendre à ce que cela ai une incidence sur la maladie mais ce n'est pas flagrant. Il doit facilement y avoir un rapport de 1 à 5 entre les moins et les plus arrosés et tous sont malades. Ce qui est certain est que beaucoup d'arbres du domaine ont présenté des signes de manque d'eau cet été plus que jamais précédemment. Je pense à de grands chênes sans doute plus que centenaires ce qui laisse à penser que le niveau de la nappe a baissé. Mais les avocatiers correctement arrosés ont fait de belles pousses cet été, ceux qui le sont moins on très peu poussé. Tous sont malades.

Il y a du nouveau depuis mon premier post : Philippe C. a trouvé des scolytes au stade de larves et d'adultes en ouvrant une branche malade. D'après ce que j'ai trouvé comme info nous avons donc une attaque de scolytes qui vivent en symbiose avec un champignon (fusarium possiblement) lequel sert de nourriture aux larves dans les galeries. https://www.researchgate.net/figure/Lif ... _308947305
Je vous joins aussi une photo montrant une galerie dans une branche d'un centimètre de diamètre.

Nous avons donc entrepris de couper les branches infestées, autant dire que dans certains cas cela revient à couper tout l'arbre ou près de sa moitié, pour les brûler. J'ai contacté 2 producteurs d'avocatiers du département : ils ne traitent pas leurs arbres et n'ont jamais eu de maladies, leurs plantations ont plus de 10 ans. Par ailleurs j'ai observé beaucoup d'avocatiers dans les jardins des maisons des communes alentour et je n'ai pas vu d'arbres malades (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas mais je ne suis pas tombé dessus). Cela me fait penser que cette bestiole a probablement été aidée par l'homme pour débarquer ici. J'imagine possible qu'un arrivage de fruits contaminés d'Andalousie en soit la cause. Parfois Jorg reçoit aussi des avocats d'Afrique. Nous étalons notre compost un peu partout sous les arbres. Nous avons aussi un voisin qui fait de l'entretien d'espace vert, il ramène chez lui des quantités de branches de végétaux coupés et les brûle périodiquement. J'imagine aussi possible qu'il ait pu ramené des branches infestées et que les insectes se soient envolés plus loin avant le brûlage.
Nous sommes donc en train de couper des quantités de branches pour les brûler, c'est bien dommage car plusieurs avocatiers de semis commençaient à donner de nouvelles variétés cette année. Je suis curieux de voir comment les arbres vont réagir au printemps. Si ce scolyte est arrivé d'un environnement plus chaud (Andalousie, Afrique, ou serre locale) j'espère alors que l'hiver lui sera fatal. Bien que proches de la mer, nous avons régulièrement moins 7 degrés en hiver.
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Alexandre
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par Alexandre »

Bonjour ,je ne comprend pas votre phrase "c'est bien dommage car plusieurs avocatiers de semis commençaient à donner de nouvelles variétés".

Vos arbres ne sont pas malade mais juste attaqué par un insecte ci en plus le champignon associé avec n'est pas dangereux et qu'il ni a pas de risque aux alentours (branches qui cassent sur voitures par exemple ) vous ne devriez pas les tailler mais attendre de voir la saison prochaine ,j'ai eu la même chose qui a disparu l'arbre produisait beaucoup de sève par les perforations (galeries ) des insectes j'ai cru qu'il allait mourir il s 'en ai remis sans dégâts et sans aucune taille .Des fois il faut laisser faire la nature tailler risque d'aggraver la situation niveau infection .En espérant vous avoir un peu aidé .

belinsecte
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par belinsecte »

Les insectes préfèrent les bois mourants.
Mon avis est que la prolifération de l'insecte n'est qu'une conséquence de la soif de l'arbre. Ce n'est pas lui dont il faut avoir peur.
Ton témoignage Alexandre est très intéressant (guérison sans tailler).
Mais si au mas vous avez déja élagué cela ne m'inquièterait pas, les avocatiers supportent cela et repoussent très bien.

Tu as parlé aux producteurs d'avocats: tu pourrais vérifier auprès d'eux combien d'eau ils leur donnent:
Plus ou moins arrosé, aucun des avocatiers du mas n'a reçu assez d'eau (5 comme 20L/jour ne peut etre excessif car c'est en dessous du minimum pour un avocatier de 6 à 8mètres de haut, si le sous-sol ou la pluie n'apporte pas d'eau).
A Aix aussi, j'ai des plantes qui ont eu soif alors que l'arrosage automatique était exactement le même que les années précédentes.

le(s) avocatiers(s) en ville bénéficient vraisemblablement d'eau souterraine comme ceux de Benoit au centre de Nîmes. fuites de réseau, épandage de fosse septique, lavage voiture ou autre source...

Tu écris que des chênes montrent qu'ils ont soif cette année au mas: donc je pense que Cet été lorsque l'avocatier le mieux arrosé poussait, il vivait encore sur les dernières réserves du sol en complément de son arrosage insuffisant de 20L/jour.

arroser 10H une fois/an et non pas un peu chaque jour ni semaine: viewtopic.php?f=19&t=413
dès que possible il faudrait recharger le sous sol afin de préserver et encourager les racines les plus profondes qui donneront + d'autonomie
Si ton sol est drainant et non lourd, pas de risque d'excès. j'ai vu des avocatiers dans le var qui se retrouvent sous l'eau lors de crues de rivières, ils semblent ne pas en souffrir car c'est ponctuel et le sol est drainant.

JohanF47
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par JohanF47 »

Je profite de ce sujet pour évoquer un problème de maladie que j'ai remarqué sur 2 de mes avocatiers.

Le premier est apparu sur un jeune plant Walter hole (un semis que m'avait envoyé Jean Denis) qui semblait pourtant bien vigoureux. Une tâche noire à commencer à se répandre sur la tige centrale. J'ai d'abord pensé à un coup de soleil . Puis la tige à commencé a se dégrader sérieusement en s'écaillant et se boursouflant par endroit sans que le feuillage en souffre dans un premier temps. J'ai laissé jusqu'à ce que je remarque le même genre de tâche sur un plant voisin, a la base du tronc. Le plant est plus gros et plus développé . La tâche à évoluée comme la première en éclatement et boursouflure.

Voici quelques photos ( du plus gros plants)

Le petit plant à continué à se dégradé. J'ai coupé en dessous de la partie malade. Il n'est pas reparti.

La contagion de ce truc n'est pas très rassurante

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belinsecte
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Re: Avocatiers maladie dans les Pyrénées Orientales

Message par belinsecte »

En tous cas c'est un noyau que je t'avais fourni. Bizarre, sol inadapté ? Sachant que normalement ça repousse quand on coupe

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