par Camille » mar. sept. 07, 2021 1:16 pm
Benoit30 a écrit : ↑mar. sept. 07, 2021 9:24 am
Je ne comprends pas qu'on puisse abandonner un tel site web comme ça, sans même chercher à trouver un repreneur qui serait intéressé... Pour le faire perdurer, ainsi que l'ensemble des participations et connaissances sur ce dernier...
Je comprends parfaitement ta position. Maintenant, il faut voir l'orientation que prend le net aujourd'hui. Sous prétexte de lutte contre les fake news, de sécurité et de protection des données personnelles, il y a de plus en plus de pression sur les créateurs de contenus. On a banalisé l'acceptation des cookies, après avoir cliqué quotidiennement 40 fois sur "accepter les conditions" que vaut notre consentement ? Depuis le début de la loi RGPD, j'ai refusé de m'y soumettre tant il s'agit d'une dérive grotesque qui n'a offusqué que moi ? Cela favorise les "gros" (GAFA et autres professionnels du net) qui peuvent allouer des ressources humaines sur le volet du traitement des données personnel et qui savent très bien analyser le big data ainsi récolté.
Personnellement, je trouve que le net risque de devenir invivable pour les petits.
Ces dérives sont partout (je pense aux semences par exemple). Mais le citoyen transformé en consommateur n'a de liberté que dans la consommation, l'expression a toutes les chances d'être de plus en plus muselée.
J'entends bien qu'il y a clairement un problème avec la loi de nos jours, les dérives autoritaires s'installent pernicieusement partout, progressivement... Pour autant il y a des pays ou l'hébergement des sites est possible, qui ne sont pas soumis aux lois européennes et américaines en la matière... Il reste des horizons de liberté en la matière. Ce qui n'empêche pas légalement de pouvoir continuer à accéder et consulter ces sites, et y participer, depuis la France et l'UE.
Et en ce qui me concerne, tu n'es pas le seul à t'offusquer de la loi RGPD et je ressens la même chose que toi, mais tout n'est pas perdu, il n'y a qu'à voir le combat que kokopelli a gagné en dépit d'une loi allant contre son activité.
La loi n'est pas immuable, l'on peut d'une part :
-Contribuer à la faire évoluer.
-Obtenir d'un juge une interprétation ou/et des exceptions faisant jurisprudence. (C'est ce qui s'est passé avec Kokopelli)
-Faire acte de désobéissance civile quand l'État fait défaut aux libertés fondamentales. (Ce qui pousse, généralement, le législateur, à modifier la loi pour s'adapter aux pratique, quand trop de gens se retrouvent dans l'illégalité, pour éviter la perte d'influence de l'État sur la population)
Benoit30 a écrit : ↑mar. sept. 07, 2021 9:24 am
Je suis d'accord, et je me pose souvent la question pour acclimatons. J'ai commencé à faire un blog de mon jardin, et à l'origine il me servait de bloc note pour me rappeler des saisons, des expériences, des échecs... Et cela me fait plaisir de publier des photos !
Le forum s'est "greffé" dessus depuis un an. Il est né de la volonté de partager l'information (cependant mes contacts préfèrent toujours m'envoyer des mails personnels plutôt que de publier leurs expériences, malheureusement).
Je réfléchis à ouvrir le site afin que d'autres jardiniers puissent avoir un blog ? Ou bien faire quelque chose de moins personnel, de communautaire ? Car je ne suis pas infaillible, il suffit d'un paiement qui est refusé et le nom de domaine ou l'hébergement est perdu...
Malheureusement, je n'ai pas vraiment de réponse parfaite à ça, mais en l'état, acclimatons semble suivre le chemin de greffer.net, avec un forum où les gens relatent leurs informations et expériences, d'autant que d'anciens membres de greffer.net sont présents ici.
Peut-être serait il bien vu de passer à minima au plus tôt, le forum,
sous licence creative commons par exemple, avant que le contenu tiers et le nombre d'intervenants ne soit trop important pour que ça soit possible, et peut-être, proposer un miroir mis à jour de temps en temps de façon automatisée, avec une partie d'un backup du forum. (Les adresses mail en moins dans la base de donnée, à minima, les membres pourraient toujours se connecter, les mots de passe étant chiffrés ça ne poserait aucun souci de sécurité, avec leur pseudo, puis indiquer leur adresse mail, en revenant sur un site miroir, s'il arrivait quelque chose.)
[quote=Benoit30 post_id=641 time=1630999460 user_id=2]
[quote]Je ne comprends pas qu'on puisse abandonner un tel site web comme ça, sans même chercher à trouver un repreneur qui serait intéressé... Pour le faire perdurer, ainsi que l'ensemble des participations et connaissances sur ce dernier... [/quote]
Je comprends parfaitement ta position. Maintenant, il faut voir l'orientation que prend le net aujourd'hui. Sous prétexte de lutte contre les fake news, de sécurité et de protection des données personnelles, il y a de plus en plus de pression sur les créateurs de contenus. On a banalisé l'acceptation des cookies, après avoir cliqué quotidiennement 40 fois sur "accepter les conditions" que vaut notre consentement ? Depuis le début de la loi RGPD, j'ai refusé de m'y soumettre tant il s'agit d'une dérive grotesque qui n'a offusqué que moi ? Cela favorise les "gros" (GAFA et autres professionnels du net) qui peuvent allouer des ressources humaines sur le volet du traitement des données personnel et qui savent très bien analyser le big data ainsi récolté.
Personnellement, je trouve que le net risque de devenir invivable pour les petits.
Ces dérives sont partout (je pense aux semences par exemple). Mais le citoyen transformé en consommateur n'a de liberté que dans la consommation, l'expression a toutes les chances d'être de plus en plus muselée.
[/quote]
J'entends bien qu'il y a clairement un problème avec la loi de nos jours, les dérives autoritaires s'installent pernicieusement partout, progressivement... Pour autant il y a des pays ou l'hébergement des sites est possible, qui ne sont pas soumis aux lois européennes et américaines en la matière... Il reste des horizons de liberté en la matière. Ce qui n'empêche pas légalement de pouvoir continuer à accéder et consulter ces sites, et y participer, depuis la France et l'UE.
Et en ce qui me concerne, tu n'es pas le seul à t'offusquer de la loi RGPD et je ressens la même chose que toi, mais tout n'est pas perdu, il n'y a qu'à voir le combat que kokopelli a gagné en dépit d'une loi allant contre son activité.
La loi n'est pas immuable, l'on peut d'une part :
-Contribuer à la faire évoluer.
-Obtenir d'un juge une interprétation ou/et des exceptions faisant jurisprudence. (C'est ce qui s'est passé avec Kokopelli)
-Faire acte de désobéissance civile quand l'État fait défaut aux libertés fondamentales. (Ce qui pousse, généralement, le législateur, à modifier la loi pour s'adapter aux pratique, quand trop de gens se retrouvent dans l'illégalité, pour éviter la perte d'influence de l'État sur la population)
[quote=Benoit30 post_id=641 time=1630999460 user_id=2]
Je suis d'accord, et je me pose souvent la question pour acclimatons. J'ai commencé à faire un blog de mon jardin, et à l'origine il me servait de bloc note pour me rappeler des saisons, des expériences, des échecs... Et cela me fait plaisir de publier des photos !
Le forum s'est "greffé" dessus depuis un an. Il est né de la volonté de partager l'information (cependant mes contacts préfèrent toujours m'envoyer des mails personnels plutôt que de publier leurs expériences, malheureusement).
Je réfléchis à ouvrir le site afin que d'autres jardiniers puissent avoir un blog ? Ou bien faire quelque chose de moins personnel, de communautaire ? Car je ne suis pas infaillible, il suffit d'un paiement qui est refusé et le nom de domaine ou l'hébergement est perdu...[/quote]
Malheureusement, je n'ai pas vraiment de réponse parfaite à ça, mais en l'état, acclimatons semble suivre le chemin de greffer.net, avec un forum où les gens relatent leurs informations et expériences, d'autant que d'anciens membres de greffer.net sont présents ici.
Peut-être serait il bien vu de passer à minima au plus tôt, le forum, [url=https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/deed.fr]sous licence creative commons[/url] par exemple, avant que le contenu tiers et le nombre d'intervenants ne soit trop important pour que ça soit possible, et peut-être, proposer un miroir mis à jour de temps en temps de façon automatisée, avec une partie d'un backup du forum. (Les adresses mail en moins dans la base de donnée, à minima, les membres pourraient toujours se connecter, les mots de passe étant chiffrés ça ne poserait aucun souci de sécurité, avec leur pseudo, puis indiquer leur adresse mail, en revenant sur un site miroir, s'il arrivait quelque chose.)