période de récolte

Vos expériences d'acclimatation de Chérimoya (Annona cherimola)
olivier13410
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période de récolte

Message par olivier13410 »

bonjour, dans l'article du site sur la culture du chérimoya vous dites que les fruits
restent sur l'arbre tout l'hiver (novembre à mars ?). je pensais pourtant qu'ils murissaient
tous en novembre-décembre ? y-a-t-il une technique particulière à mettre en oeuvre pour avoir des fruits tous
l'hiver (par exemple induire une seconde floraison) ?

Benoit30
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Re: période de récolte

Message par Benoit30 »

olivier13410 a écrit :
jeu. juin 17, 2021 9:34 pm
les fruits restent sur l'arbre tout l'hiver (novembre à mars ?).
Bonjour,
Mon ami Jörg qui vend des fruits d'Andalousie, propose les tous premiers cherimoya en septembre et ça se termine en juin ! Il s'agit de producteurs bio qui font très attention à la qualité de leurs fruits ; en particulier à cause du travail d'Orkos qui depuis des décennies sensibilise ses producteurs sur le fait de cueillir les fruits lorsqu'ils sont au top de leur saveur. Le cherimoya - un peu comme certains agrumes et avocats - peut être cueilli à plusieurs stades de maturité . Ces fruits climactériques vont ensuite mûrir lentement pendant le transport, la commercialisation et chez le consommateur. Mais ce que l'on ignore souvent c'est qu'un fruit climactérique est souvent cueilli trop tôt : le parfum du fruit risque de na pas être à son apogée. Dans les grandes cultures conventionnelles, on préfère limiter les phases de cueillettes et ainsi ramasser un maximum de fruits à chaque passage pour rentabiliser le processus. Par exemple, dans mon jardin je peux cueillir les avocats Bacon en octobre puis attendre une semaine pour qu'ils deviennent mou, ils seront bons, mais rien à voir avec ceux qui auront passé tout l'hiver sur l'arbre et que je cueille en mai ! Il y a également ceux qui tombent au sol et qui ramollir rapidement.
Revenons au cherimoya !
A Madère (que j'ai visité au mois d'Avril), il y avait des arbres "sauvages" (pas entretenus) qui étaient à cette époque encore chargés en fruits, de gros fruits, délicieux une fois bien mûrs (quelques jours après cueillette). La fête du cherimoya (célèbre dans l'île), se passe généralement au mois de février : c'est le moment où le fruit est le plus abondant. A la lecture des sites italiens, les cherimoyas de Calabre sont récolté plus tôt en saison. Je suspecte que la production est faible dans cette région, et qu'en quelques passages les arbres sont mis à nu !
La longue durée de la production du cherimoya est donc naturelle. Toutefois elle peut être accentuée grâce à une taille des jeunes rameaux en juillet afin d'induire une nouvelle floraison. C'est un phénomène connu des amateurs et documenté dans des forums tels que tropicalfruitforum.com.

Pour approfondir la question :
https://www.researchgate.net/figure/Ste ... _286771478
Je pense que ces techniques peuvent être déployées uniquement en zone hors-gel. Car en zone gélive, on est déjà content de pouvoir cueillir ses fruits avant les premières températures négatives !

Produire ces propres fruits, c'est l'opportunité de pouvoir les consommer comme bon nous semble. Pour ma part, je préfère consommer les fruits lorsqu'ils sont parfaitement mûrs :
- des mandarines un peu rabougries certes, mais si sucrées !
- des avocats avec un petit goût de beure demi-sel (les angevins comprendrons).

Pour conclure, je souhaiterai évoquer le comportement pragmatique des arbres fruitiers : si le climat est doux, ils en profite ! Ainsi, à Madère on m'a parlé de néflier du Japon qui fructifiaient au mois de janvier. J'ai pu voir des manguiers dans des endroits abrités mûrir en avril , tout comme les sapote blanco. D'ailleurs sous les tropiques les sapote blanco donneraient des fruits toute l'année, contre seulement à la fin de l'été sous nos latitudes.

olivier13410
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Re: période de récolte

Message par olivier13410 »

merci pour votre réponse.

c'est une très bonne nouvelle pour moi de savoir que la production de fruits est étalée durant tout l'hiver et le printemps, çà me motive encore plus à faire une serre dédiée aux chérimoya.

pour la technique de l'induction d'une nouvelle floraison, à partir du moment ou la serre est hors gel en hiver, pensez-vous que ce soit possible ?

pour les cherimoya que vous cultivez, si j'ai bien compris, à l'air libre, avez-vous espoir d'en obtenir des fruits sur votre plantation du mazet, qui je pense se rapproche de mes conditions climatiques ? quand on dit que certains plants de cherimoya peuvent résister à -4 voir -5 degrés, est-ce-que çà signifie qu'il peut produire des fruits mais qu'il faut tous les ramasser avant les gelées ?

Benoit30
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Re: période de récolte

Message par Benoit30 »

olivier13410 a écrit :
dim. juin 20, 2021 4:44 pm
pour la technique de l'induction d'une nouvelle floraison, à partir du moment ou la serre est hors gel en hiver, pensez-vous que ce soit possible ?
Oui est non, il faut savoir que les fruits qui se développent en automne/hiver sur la Costa Del Sol sont déjà bien moins bons que ceux qui ont profité du soleil estival (avec la photosynthèse à bloc pour produire des sucre !). Donc dans une serre en France, j'ai quelques doutes. A essayer ?
olivier13410 a écrit :
dim. juin 20, 2021 4:44 pm
pour les cherimoya que vous cultivez, si j'ai bien compris, à l'air libre, avez-vous espoir d'en obtenir des fruits sur votre plantation du mazet, qui je pense se rapproche de mes conditions climatiques ? quand on dit que certains plants de cherimoya peuvent résister à -4 voir -5 degrés, est-ce-que çà signifie qu'il peut produire des fruits mais qu'il faut tous les ramasser avant les gelées ?
J'ignore la température que peut supporter un fruit de cherimoya sur l'arbre... -4°C/-5°C me semble bien froid à vrai dire ! De toute façon, je ne m'attends pas non plus à récolter des tonnes de fruits !

olivier13410
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Re: période de récolte

Message par olivier13410 »

Benoit30 a écrit :
lun. juin 21, 2021 10:02 am
olivier13410 a écrit :
dim. juin 20, 2021 4:44 pm
pour la technique de l'induction d'une nouvelle floraison, à partir du moment ou la serre est hors gel en hiver, pensez-vous que ce soit possible ?
Oui est non, il faut savoir que les fruits qui se développent en automne/hiver sur la Costa Del Sol sont déjà bien moins bons que ceux qui ont profité du soleil estival (avec la photosynthèse à bloc pour produire des sucre !). Donc dans une serre en France, j'ai quelques doutes. A essayer ?
olivier13410 a écrit :
dim. juin 20, 2021 4:44 pm
pour les cherimoya que vous cultivez, si j'ai bien compris, à l'air libre, avez-vous espoir d'en obtenir des fruits sur votre plantation du mazet, qui je pense se rapproche de mes conditions climatiques ? quand on dit que certains plants de cherimoya peuvent résister à -4 voir -5 degrés, est-ce-que çà signifie qu'il peut produire des fruits mais qu'il faut tous les ramasser avant les gelées ?
J'ignore la température que peut supporter un fruit de cherimoya sur l'arbre... -4°C/-5°C me semble bien froid à vrai dire ! De toute façon, je ne m'attends pas non plus à récolter des tonnes de fruits !
effectivement. de plus même si les fruits résistaient à des températures négatives, je pensent que les fruits pas encore murs à l'époque des gelées auraient du mal à être sucrés, contrairement à dans une serre.

Benoit30
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Re: période de récolte

Message par Benoit30 »

Bonjour Olivier,
J'ai pensé à ton projet de cherimoya sous serre, puisque ce jardinier en Bulgarie, cultive sous serre des cherimoya (entre autre). Il parvient à les faire fructifier visiblement ?

https://tropicalfruitforum.com/index.ph ... #msg470390

diospyros
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Re: période de récolte

Message par diospyros »

J'avais déjà évoqué la manière d'induire une floraison hors saison en arrachant d'un coup les feuilles sur les rameaux de l'année en les prenant dans la main et en tirant tout le long d'un coup sec.

Vous avez du remarquer que les bourgeons de cherimoya ne se trouvent pas a l'aisselle des feuilles mais "dans le petiole" au point d'insertion. En arrachant les feuilles, on libère le bourgeon qui se met a pousser avec de nouvelles fleurs (en plus de celle qui on pousser précédemment).

Pour ma part j'ai 3 fruits qui pousse actuellement ici à Paris, ils ne sont pas plus gros qu'une bille mais j'ai remarqué qu'ils évoluaient pas mal en ce moment. On commence a distinguer les écailles.

J'aimerais tellement qu'ils arrivent à maturité.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Benoit30
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Re: période de récolte

Message par Benoit30 »

diospyros a écrit :
mar. sept. 06, 2022 2:32 pm

Pour ma part j'ai 3 fruits qui pousse actuellement ici à Paris, ils ne sont pas plus gros qu'une bille mais j'ai remarqué qu'ils évoluaient pas mal en ce moment. On commence a distinguer les écailles.

J'aimerais tellement qu'ils arrivent à maturité.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Bravo !
Je suis à ma quatrième floraison de cherimoya (dont deux cette année) et toujours pas de fruit. As tu un conseil à me donner au niveau de la pollinisation, ou un site/vidéo ? Pour le moment, je n'ai pas compris le principe. Fleur mal et femelle sont elles les mêmes mais à différents stades ? Peut on polliniser le même jour ? Bref, j'ai rien compris :?

diospyros
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Re: période de récolte

Message par diospyros »

Oui les fleurs sont à la fois mâle et femelle… enfin surtout l’inverse!

Elles sont femelle le premier jour, avec les pétales écartées qu’à leurs extrémités si bien que tu n’aperçois qu’à peine le fond de la fleur où tu es censé déposer le pollen.

Le second jour, les pétales sont tres décolles et tu peux facilement apercevoir les étamines qui sont tout au fond et forme une couronne.

Comment j’ai procédé :

La première fleur étant femelle puis mâle et n’étant plus réceptive elle ne sert que à récolter le pollen.

Je prends un pinceau très fin et très soyeux. Quand la fleur est au stade mâle, je trifouille les étamines et les récupère dans un petit récipient (qui se ferment comme un rouleau à pellicule photo) et je le garde au frigo ou si j’ai d’autres fleurs au stade femelle je les pollènise aussitôt.

Je récupère tout le pollen que je peux d’un coup sur toutes les fleurs et je pollenise toutes les fleurs femelle.
Je ne jette pas le pollen sauf s’il y a eu plusieurs jours depuis ma dernière récolte.

Il vaut mieux récupérer le pollen très vite après que les fleurs soient entrées en phase mâle plutôt que tard. Et je pollenise les fleurs femelles plusieurs fois pour être sûr d’être au moment où elles sont le plus réceptives.

Une fois que je suis sur de mon coup je casse un bout de petal pour signaler que cette fleur a été pollinisee!

Voilà une vidéo qui devrait pouvoir t’aider à les distinguer!

https://youtu.be/uEhR7G7Y64k

L’odeur des fleurs rappelle tellement le fruit que je ne peux pas m’empêcher de les renifler!!! J’adore…
Fichiers joints
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Benoit30
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Re: période de récolte

Message par Benoit30 »

Merci. J'ai enfin compris le principe. Super !!!
Si les arbres passent encore cet hiver je vais mettre en pratique au printemps !!!

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