Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Vos expériences d'acclimatation d'agrumes
Mikadisa
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Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par Mikadisa »

Super reportage sur un passionné qui cultive des agrumes en pleine terre en région Toulousaine depuis 20 ans

rusticité éprouvée -10/-12

https://www.youtube.com/watch?v=JgrKL5srHjA

Benoit30
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par Benoit30 »

Merci infiniment pour cette vidéo !!! À voir absolument.

tikilou
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par tikilou »

Mikadisa a écrit :
mar. déc. 14, 2021 1:07 pm
Super reportage sur un passionné qui cultive des agrumes en pleine terre en région Toulousaine depuis 20 ans

rusticité éprouvée -10/-12

https://www.youtube.com/watch?v=JgrKL5srHjA
Pour ceux qui auraient l'occasion de passer sur Albi, la pépinière Sebtan propose un panel bien diversifié de choses sympas ! Sebastien est une connaissance, et Brian, qui tient la chaîne l'Archi Pelle est un ami, n'hésitez pas à consulter les vidéos partagées sur sa chaîne de Sebastien et Cécile, de vraies mines d'or d'informations.

J'en ai d'ailleurs partagé une sur les plantes fruitières et potagères grimpantes :


Maxime17
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par Maxime17 »

J'ai trouvé cette vidéo très intéressante. En plus de m'avoir fait decouvrir de nombreuses variétés d'agrumes, elle me fait désormais me questionner sur l'orientation préférable pour les plantes frileuses.
Il est évoqué que le soleil du matin est préférable pour que la plante dégèle rapidement. Jusqu'ici j'avais entendu et pensé le contraire, à savoir éviter les premiers rayons du soleil afin que le dégel ne soit pas brutal.
Serait-ce une exception chez les agrumes ?

lad
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par lad »

Bonsoir,

D 'accord avec toi Maxime17. On m' a toujours dit d' eviter les premiers rayons du soleil. Sur les bouquins, j' ai rien trouvé la dessus. Ils preconisent une expo Sud, Sud Est a l' abris du vent.
Pour info, les pepinieres Bourquin n' ont qu' un seul agrume a vendre, le satsuma Francis Soules et ils ne vendent pas par corespondance. Si il y a des amateurs qui peuvent s' y rendre, ca m' interesse. merci.

Lionel

jloup27

Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par jloup27 »

Pour l'exposition je suis d'accord avec vous c'est le seul truc qui me chagrine également. L'arbre doit normalement dégeler en douceur pour éviter les dégâts. A voir exactement l'effet significatif de la chose. Je vais planter tout autour de la maison je verrai si ça change quelque chose.

Benoit30
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par Benoit30 »

Il est évoqué que le soleil du matin est préférable pour que la plante dégèle rapidement.
Exact ! Je me suis fais la même réflexion en voyant la vidéo.
Je vais exposer rapidement quelques faits, merci de commenter si vous avez des connaissances ou observations qui pourraient faire avancer le débat !

Influence de l'exposition sur la rusticité des plantes...
1. Si le temps est couvert et/ou si il y a plusieurs jours sans dégels l'exposition ne doit plus jouer du tout ?
2. Une exposition Sud Ouest permettrait de bénéficier des derniers rayons de soleil de la journée, donc la zone en question devrait être moins rapidement sujette au gel que les autres expositions ? En contrepartie, c'est la zone la moins vite réchauffer le lendemain...
3. Une exposition Sud Est, en revanche, serait plus froide la nuit mais bénéficierait d'un dégel plus rapide le matin grâce aux premiers rayons de soleil (si il y en a).
4. La vitesse du gel et du dégel : est-ce un phénomène qui intervient dans la rusticité. On entend souvent que le dégel doit-être lent et progressif. Est-ce vraiment le cas ? Qu'en est-il du gel (doit-il également être progressif ?) ?

J'aurai tendance à penser qu'une exposition sud ouest avec des murs (ou tout autre masse stockant la chaleur) serait préférable. Mais est-ce exact ?
je n'évoque même pas l'influence de l'humidité dans tout cela qui doit jouer un rôle non négligeable...

Mikadisa
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par Mikadisa »

mon Satsuma béarnais est exposé sud Est, totalement a l'abri du vent dominant (Ouest)

Au soleil dès le matin, même en hiver, il n'a pas du tout le soleil de fin d'après midi

et il pête le feu ; )

a la plantation j'ai suivi a la lettre les conseil de Michel Dufau ( https://www.agrumes-dufau.com , je vous conseille ses vidéos ) :
Plantation en Avril dans un très grand trou creusé en automne ; a l'abri du vent dominant. ( pour mon petit plant j'ai creusé 1m cube ! )
Mélanger terre du jardin et terreau agrume, s'assurer d'une épaisse couche de drainage dans le fond, bien tasser, arroser abondamment.
Pailler épais et pas hésiter a engraisser

jloup27

Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par jloup27 »

Je suis plutôt d'accord avec toi Benoît mais certains microclimat et notamment les vents dominants violents change la donné. Mon terrain par exemple (ancienne prairie de fauche en conversion forêt jardin) a des vents très violent similaire à la côte alors que je suis dans les terres (certainement du à un couloir de vent sans bois ni haies très dégagé). Tous les agrumes en pleine terre ont gelé l'année dernière maheureusement... je replanté en commençant le long de la maison en construisant des châssis haut qui pourront être fermés avec des fenêtres.
De cette manière : https://www.instagram.com/p/CRrN0wHLM17 ... =copy_link

Benoit30
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par Benoit30 »

Also, the sun rises in the southeast in the morning during the fall and winter. The coldest time on a winter night is usually right before sunrise. If a plant is on a piece of ground with a southeast aspect, then it can get an immediate shot of warmth from the sun as soon as it rises, thereby cutting short the coldest part of the night.
De plus, le soleil se lève au sud-est le matin pendant l'automne et l'hiver. Le moment le plus froid d'une nuit d'hiver se situe généralement juste avant le lever du soleil. Si une plante se trouve sur un terrain orienté sud-est, elle peut recevoir immédiatement la chaleur du soleil dès qu'il se lève, ce qui raccourcit la partie la plus froide de la nuit.
Voici ce que dit Greg dans son jardin après une nuit de gel (dans l'arrière pays de San Diego.

https://gregalder.com/yardposts/four-ar ... in-winter/

Sous la canopée d'un grand chêne il met ses pots d'ananas, de café et d'avocatiers...

diospyros
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par diospyros »

Maxime17 a écrit :
mer. déc. 15, 2021 3:57 pm
J'ai trouvé cette vidéo très intéressante. En plus de m'avoir fait decouvrir de nombreuses variétés d'agrumes, elle me fait désormais me questionner sur l'orientation préférable pour les plantes frileuses.
Il est évoqué que le soleil du matin est préférable pour que la plante dégèle rapidement. Jusqu'ici j'avais entendu et pensé le contraire, à savoir éviter les premiers rayons du soleil afin que le dégel ne soit pas brutal.
Serait-ce une exception chez les agrumes ?
Pareil que toi... J'ai toujours entendu dire qu'il fallait éviter les premiers rayons du soleil direct.
La théorie derrière ça (surtout pour les sols argileux qui ont du mal a se rechauffer) c'est que la partie aerienne se rechaufferait plus vite que les racines ce qui ferait mourir la plantes.

Il est d'ailleurs préférable a ce titre de toujours désherber au pied des arbres en hiver!

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ClémentP
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par ClémentP »

Chouette vidéo, j'ai hâte de feuilleter le bouquin pour en savoir plus sur son utilisation du fumier de poule, étant donné que j'ai une trentaine de volaille... :D
Si ça en intéresse certains je vais pouvoir fournir quelques greffons de "Cara cara", "Fragola", "Sanguine des montagnes Corse" de chez Quissac.
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diospyros
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par diospyros »

Tu aqs déja gouté la cara cara.... J'entends partout qu'elle est vraiment bonne!

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ClémentP
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par ClémentP »

diospyros a écrit :
mer. janv. 05, 2022 12:17 am
Tu aqs déja gouté la cara cara.... J'entends partout qu'elle est vraiment bonne!
Non pas encore mais j'ai grand espoir de le voir fleurir au printemps, le pied aura deux ans de greffe au printemps, il est sur FA5 et était déjà bien gros quand je l'ai reçu (je crois que les agrumes sur FA5 de chez Quissac sont plus gros que ceux greffés sur poncirus ou c35 car ils achètent leurs FA5 déjà beaux je pense).
Image
Je vais pas mal le tailler au printemps pour lui donner une pseudo forme de chandelier, ça tombe bien j'ai une 60aine de porte greffe de prêt :D

Dans la vidéo il parle d'un oranger que les russes avaient sélectionné, j'ai mis du temps à trouver l'orthographe, c'est "Prostejovsky"
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diospyros
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par diospyros »

S'il fructifie cette année je pense qu'il prendra surtout la forme que la gravité voudra bien lui donner!!

Par contre, excellent le FA5, réputé pour faire des arbres qui produisent abondamment (bien que plus compacts jusqu'a 50%) et d'excellente qualité!
La récolte est aussi avancée par rapport a la meme variété greffé sur un autre PG.

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ClémentP
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par ClémentP »

diospyros a écrit :
mer. janv. 05, 2022 10:03 pm
S'il fructifie cette année je pense qu'il prendra surtout la forme que la gravité voudra bien lui donner!!
Oui ça risque de courber pas mal, je vais surtout sélectionner les futures charpentières
Par contre, excellent le FA5, réputé pour faire des arbres qui produisent abondamment (bien que plus compacts jusqu'a 50%) et d'excellente qualité!
Merci pour cette info que je ne savais pas, ça tombe bien je suis en serre de 2.80m de haut
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diospyros
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par diospyros »

Avec plez!!

François du Perche
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par François du Perche »

Video passionnante qui couvre presque tous les sujets. Elle rappelle en préambule que le but final est l'obtention de fruits corrects et non l'acclimatation forcée, un peu stérile et contre nature, d'agrumes voués à survivre en ne produisant rien de valable. Toutefois, ces acharnés sont des pionniers qui ouvrent la route. L'orientation vers le soleil levant me désoriente aussi. Au nord de la Loire, le choix malheureusement n'est pas le même qu'à Toulouse, humidité et température éliminent pas mal de possibilités. On manque de témoignages de belles récoltes en Bretagne ou Normandie.
C'est formidable d'assister à une dégustation comparée et commentée. A noter la mise en évidence que le pg Poncirus donne de meilleurs fruits que le citrumelo 4475 (sur un seul exemple il est vrai à 46'40'' avec satsuma et contredit par l'autre intervenant à 46'09"" qui dit que le Pg citrumelo donne "une bonne qualité de fruit").
On pourrait rajouter qu'en cas de gel intense (-18° p.ex), on a intérêt à avoir un Poncirus qui repartira et qu'on pourra regreffer assez facilement pour obtenir rapidement des fruits en profitant de son enracinement, plutôt que de repartir à zéro.
Enfin, ça termine par un message d'espoir, la recherche progresse de façon continue & il y a beaucoup de passionnés, donc d'ici quelques années, on aura encore élargi les possibilités.

François du Perche
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par François du Perche »

concernant la qualité des fruits en fonction du pg, voici les commentaires d'une spécialiste qui est dans le Pas de Calais. Ils sont en contradiction avec ce qui est affirmé dans la vidéo :
Je ne peux pas tirer les mêmes conclusions de mon expérience de culture des agrumes dans le nord. Dans un premier temps les agrumes greffés sur Citrumelo 4475 produisent certes de gros fruits à écorce épaisse, peu juteux et à la maturation difficile. Mais après trois ou quatre années de production, la qualité s'améliore nettement, dès que la vigueur se calme. Sur des arbres un peu âgés, j'ai toujours un taux de sucre plus élevé avec le citrumelo, et un calibre très légèrement supérieur. La différence est à peine perceptible mais le réfractomètre est formel.

Avec les mandarines tardives, les pomelos (sauf bloomsweet et autres très précoces) et surtout avec les oranges, je trouve même que le poncirus est particulièrement inadapté : je suppose que sa dormance hivernale nuit à la parfaite maturation des fruits... Ils sont peu juteux et nettement moins sucrés.

Cela dit, si dans mon climat et dans mon sol le citrumelo apporte une bonne croissance et une rusticité suffisante, le poncirus est indispensable pour d'autres milieux plus froids et sols plus lourds.

En dehors des agrumes rustiques précoces destinés à la pleine terre, avec lesquels le poncirus est très satisfaisant, je préfère donc greffer sur Citrumelo, C35 ou FA5.

Mikadisa
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Re: Video_Agrumes pleine terre en région Toulousaine

Message par Mikadisa »

yep, témoignage ici : )

chez moi, dans le Béarn, situation hier :

je suis situé a 10km d'Orthez, 2 agrumes en situation Sud Est, en pleine terre, pas adossés a la maison ou a un mur

un jeune Satsuma ( 5eme hiver) et un très jeune Citronnier 4 saisons (premier hiver). (2 agrumes de chez Duffaut)

aucune protection, aucune.

plusieurs jours de gel nocturne/matinal consécutifs en Janvier, je n'ai pas la température exacte le matin dans mon jardin, mais un de mes voisins confirme un pointe a -4°. Mais très sec, pas de vent, et vrai réchauffement en journée. Le matin tout est blanchi, le récolteur d'eau de pluie gèle en surface sur +-1cm.

on flirte probablement avec la limite pour le citronnier, et pour les fruits des 2.


les photos sont d'hier après midi, aucun dégât, les fruits sont nickel.

les mandarines sont dingues, délicieuses, très légèrement acidulées et très sucrées ( belle evolution depuis novembre), les citrons sont top, pas assez parfumés a mon gout, et acidité comme il faut.

On verra au printemps si tout va vraiment bien ; )

Pour ceux qui me suivent, mes avocatiers sont également intacts, même les 2 mexicolas pleine terre, plantés bébé en juin 2021.

https://www.meteorthez.fr/releve-mensuel/
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Fichiers joints
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