Acclimatons
22 December 2022
12:46
Deleted Account
Parcontre c’est pour faire des économies ou je ne sais pas mais c’est quoi cette nouvelle mode de systématiquement tailler les plantes avant de les envoyer aux clients…
12:46
Si tu avais envie d’une plante avec une tige principal c’est foutu quoi…
12:47
🤦🏽
12:48
Et on dirait pas qu’ils ont des soucis financiers, ça fait deux commandes ou l’on m’indique qu’il n’y aura pas de sélection de plante non taillé et du coup systématique « On annule votre commande.. » What ⁉️
12:57
Autre chose, est-ce que vous avez remarqué un renouveau de bourgeons vous ❓

J’ai peut être raté quelque chose mais je vois des plantes qui bourgeonnes déjà.. ça m’inquiète un peu…
JC
13:24
Jloup Charp
In reply to this message
J'en ai commandé un on verra :)
13:25
Question ça se mange quand un fruit de passiflora incarnata ? :)
BV
13:40
Benoit Vandangeon
Mou et frippé ?
13:44
Vers 20:00 on teste des incarnat...
Comment as tu pollinisé le tient ?
PH
13:46
Paul Houdet
In reply to this message
Quand la couleur change 😘😊
PE
14:11
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Oui j'ai même vu des cassis qui n'ont pas fini de perdre leurs feuilles et qui font des nouvelles 😭
GP
14:52
Gabriel Pays basque
In reply to this message
Les fruits de la passion ne se cueillent pas, ils se ramassent. En gros, temps qu'il est sur la liane il n'est pas à pleine maturité
14:58
Deleted Account
In reply to this message
Elles sont un peu perdu je crois…
14:58
Je me demande si le paillage pose pas de soucis aussi en rendant le sol un peu trop chaud pour l’époque.. et du coup en réduisant la mise en repos…
JC
15:21
Jloup Charp
In reply to this message
Je l'ai recu comme ça me mansue plus que la fata confetto
C
17:28
Camille
17:28
17:28
Benoit !
17:29
Ce truc est dingue, je suis toujours épaté qu'un algo puisse faire ça...
PE
17:29
Pierre En 7 Saisons
J'ai planté cette année l'incarnata pas loin de la colvillii pour tester si bonne pollinisation, je verrai peut-être des résultats l'année prochaine..
Je cherche aussi la fata confetto 🤩
P
17:45
PermaPhil
In reply to this message
Pour info j'ai acheté la confetto il y a quelques semaines chez la pépinière A l'ombre du figuier
17:45
A voir s'il en reste...
JC
18:05
Jloup Charp
In reply to this message
Ma commande vient de chez eux il n'y en a plus ...
BV
20:35
Benoit Vandangeon
In reply to this message
C'est rigolo ! Je trouve que cet AI est un peu trop bavard, mais très puissante. Avec l'avocatier hass je te trouve pas très généreux. Au bureau il n'a rien eu après -3°C.
PH
20:41
Paul Houdet
In reply to this message
👍
C
20:42
Camille
In reply to this message
Ton bureau c'est de la triche, tout est super bien protégé ! 😁😁😁
20:42
N'empêche, je trouve le concept super intéressant , essaie de lui demander quels bananiers fruitiers sont rustiques pour voir !
BV
20:43
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Pas tout à fait, côté manguier oui c'est protégé, mais le hass c'est env.-3
L
20:56
Lancelot
20:56
Merci papa noel 😍
Y
21:33
Yan
In reply to this message
Sa devrais le faire pour chez toi Benoît 👍👍
JC
23:56
Jloup Charp
Près de chez moi c'est du basjoo ?
23:56
23:57
23 December 2022
PE
09:05
Pierre En 7 Saisons
Benoit J'adore ta derniere vidéo !🥰 Des avocats cornichons 😂🤣 Si ça se trouve dans les petits de l'arbre d'ici il y a aussi de ces fameux cornichons sans noyaux faut que j'aille voir !!!
GP
09:29
Gabriel Pays basque
In reply to this message
Oui c'est le seul a avoir une inflorescence jaune
C
09:31
Camille
In reply to this message
Puis bon, autant dire que 90% des bananiers plantés et vendus en France, sont du Basjoo, aussi 😁
BV
13:28
Benoit Vandangeon
C
13:29
Camille
On a une petite idée des minimales que cet avocatier de semis à Arles avait encaissé Benoit ?
BV
13:40
Benoit Vandangeon
Meteociel.fr - Normales et records pour Arles (13)
https://www.meteociel.fr/obs/clim/normales_records.php?code=13004003
13:41
Arles est un peu plus doux que Nîmes, à cela tu ajoutes l'effet ville (+3) et l'effet mur (+3)...
13:45
J'ai greffé deux portes greffe mexicains qui étaient dehors. J'espère que la douceur des derniers jours aura permis de faire un peu circuler la sève ? J'ai un peu peur pour la reprise de ces greffes...
13:55
P
15:08
Pierre Berlan
In reply to this message
-7,3° le 02/03/2005 à Arles alors que le 01/03/2005 -13,9° à St Cannat. (Je m'en souviens encore). On joue pas dans la même cour.
15:11
In reply to this message
Au moins, ils ne prévoient pas de températures négatives pour les 15 jours à venir.
BV
17:56
Benoit Vandangeon
In reply to this message
J'ai du mal à comprendre les raisons de ces différents micro climat. Notamment pourquoi Avignon et Aix en Provence sont moins cléments que Arles et Nîmes ! J'ai regardé ce début de mois de mars 2005, ce n'était pas bien chaud à Nîmes !
PH
18:03
Paul Houdet
In reply to this message
Intéressant le double effet
18:05
In reply to this message
Je dirais l'influence plus forte du mistral dans la vallée du Rhône et peut-être une influence des Alpes
BV
18:15
Benoit Vandangeon
Arles et Avignon sont globalement alignés dans la vallée du Rhône, je n'ai pas l'impression que les deux facteurs dont tu parles permettent de les distinguer. Or Arles est bien plus favorable que la capitale du Vaucluse...
PH
18:19
Paul Houdet
D'autres facteurs m'échappent 🤔
JC
18:21
Jloup Charp
In reply to this message
Boutures a essayer ?
BV
18:29
Benoit Vandangeon
In reply to this message
La bouture d'avocatiers est à mon avis pas une mince affaire.
Il faut des conditions optimales. Atmosphère contrôlée, hormone de bouturage (ou équivalent naturel) sont le strict minimum.
Perso je n'ai jamais réussi, d'après Johan la marcotte aérienne marche beaucoup mieux.
Je n'utiliserai jamais le bouturage de l'avocatier si la variété et rare et le matériel végétal non illimité...
JC
18:30
Jloup Charp
J'imagine que tu va avoir des petites chutes de quoi essayer :). Je vais en faire pas mal aussi je te dirais.
BV
18:32
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je ne suis pas pépinièriste ! Je considère le challenge hors de ma porté et l'effort trop important.
7p
18:33
73203 ppmimcs
In reply to this message
L'as tu greffé en plaquage de côté (comme Guy nous a montré pour les agrumes) ?
BV
18:34
Benoit Vandangeon
In reply to this message
En fente, je ne suis pas à l'aise avec la méthode de Guy, je préfère assurer le coup 😉
18:36
Et encore en fente j'en fait peu, mais c'est la plus courante pour l'avocatier. Idéalement j'aurais aimé un greffon bien droit !
18:40
Car j'ai juste récupéré une branche cassée par le grimpeur.
18:41
Idéalement ll faudrait que je pratique plus la greffe.
7p
18:42
73203 ppmimcs
Il fait doux... ça pourrait coller. La vidéo est bien sympa. Je me suis demandé si on allait pas vous envoyer la maréchaussée !
BV
18:43
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Les contrôleurs du bus sont venus par curiosité je leur ai donné quelques fruits !
19:36
Deleted Account
J'aimerais un avis avant achat de pépins de Citrumelo 4475 issu de l'INRAE de Corse.
Vous pensez qu'il pourrait être intéressant de tenter de garder un franc à 720 m d'altitude sous serre?
JC
19:38
Jloup Charp
In reply to this message
Quel sont tes minima de température ? Les seuls utilisation de cette espèce sont en jus dilué et ca reste asse typé et en porte greffe ;)
19:46
Deleted Account
Et bien j'ai eu -15°c l'année dernière sur presque 24h, cette année ça démarre avec un pique à -12°c pendant quelques heures, la personne qui vend les semences me donne du -16°c pour le citrumelo 4475
JC
19:49
Jloup Charp
Ca va résiter a cette température en effet mais une fois gros tout de meme. Si tu as moyen de les semer et planter sous serre pendant 2-3 ans minimum et le planter a son emplacement finale dans un microclimat favorable (mur ou endroit idéalement a l'abris de tes vents dominant) ça devrait le faire.
19:50
Deleted Account
19:51
Merci😉
19:53
Oui je vais les démarrer sous serre au début, et après j'ai de la place plein sud proche de la maison
JC
20:39
Jloup Charp
In reply to this message
Tu peux essayer également l'ichangquat qui est un très bon substitut pour la marmelade d'orange amère si tu aime ;)
20:50
Deleted Account
Ah oui ça j'adore les orange amer surtout avec les citres en confiture 😁, j'ai laissé tombé le citrumelo pour l'instant, il sera trop vigoureux pour ma serre
JC
20:52
Jloup Charp
Le temps qu'il pousse t'a de la marge :). Oui ça te donnera une bonne marmelade ca prends du -16 sans trop de degat donc chez toi contre un mur ça devrait passer
C
21:31
Camille
In reply to this message
Je vote pour jusqu'à -15°C.
Le seul gros défaut du Citrumelo 4475, c'est sa sensibilité au calcaire, mais c'est vigoureux, comparé à du poncirus et du FA5
JC
21:33
Jloup Charp
Oui et en gros avantage d'après des retours intéressant il sortbplus difficilement de dormance au printemps et esquive mieux les gelées tardives.
C
21:34
Camille
In reply to this message
Après, je ne sais pas si tu as vu mes photos, mais tous mes agrumes sont greffés sur c4475 à l'exception du Yuzu N°4 qui est sur poncirus...
21:35
Faut pas s'attendre à de gros miracles non plus, quand c'est jeune
21:36
@Surplusvegetale , si tu veux tenter du hors serre, essaie le cintrangeremo et l'eremorange 😁
21:36
Tous les descendants du glauca sont increvables 😁
21:37
'fin, presque
JC
21:37
Jloup Charp
In reply to this message
Oui je pense que plus gros ca aurait fait une difference le citrumelo est quand même bien costaud au froid mais il reste sensible jeune.
21:42
Un bel ichanquat de plus de 6m sur paris :)
21:46
Deleted Account
Et bien me voilà avec un sacré paquet d'informations 😁, c'est vrai que ça me tenterait bien d'expérimenter un agrumes en pleine terre sous mon climat assez rude, j'ai d'ailleurs fait un semis de poncirus trifoliata Flying dragon cette année dans le but d'y greffer des variétés sympa, et le côté plus nanifiant m'intéresser particulièrement, car la place commence sérieusement à me manquer 😁
C
21:49
Camille
In reply to this message
Attention, le poncirus FD a un défaut majeur, il est le plus lent de tous les PG... Extrêmement, même... Déjà le poncirus c'est long, mais alors celui là...
JC
22:02
Jloup Charp
In reply to this message
Ça reste intéressant je pense dans le cas ou on ne veux pas de grands arbres et qu'il soit facile a protéger.
24 December 2022
PH
00:19
Paul Houdet
https://images.meteociel.fr/im/49/2612/tn_naoes9.png

Nos amis acclimateurs des états unis vont sortir des vidéos sur le froid je pense 🥶🥶
00:19
00:21
P
08:24
PermaPhil
😳
BV
08:27
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Merci pour cette information, il y aura de nouvelles sélections cet hiver parmi les avocatiers. Mon correspondant au Texas a par contre lâché l'affaire et se concentre sur des plantes moins fragiles.
08:27
08:32
J'entends beaucoup de gens très confiants sur le fait que le réchauffement climatique va éclipser les hivers froids. Or je pense que nous aurons toujours des vagues de froid à surmonter malgré la tendance climatique actuelle.
Le dernier épisode de décembre m'a clairement fait douter du cherimoya sur le long terme ici... Ça me semble bien compliqué.
Il faudrait que l'on puisse bénéficier de la technique japonnaise de congélation des graines !
09:01
Deleted Account
In reply to this message
Cette belle débâcle récente m’a aussi fait réfléchir… c’est une tel déception ( mes sujets en terre depuis deux ans du coup a quelque chose prêt, ont fendu au niveau du tronc aussi sur toute la longueur comme les Mimosa ) du coup, je pense que je vais attendre que les plantes aient bien lignifiés avant la pleine terre mais c’est pas évident…. Car c’est long… et la place manque.
09:04
L’air glaciaire a fait migrer des plantes si je ne m’abuse… du coup.. les Fruitiers « tropicaux » ont eux aussi migres vers des régions plus clémentes… enfin j’imagine…
09:05
Du coup… je reste septique et puis une tél découverte et personne n’en parle ❓
09:06
Je vais lire le reste de l’article mais je n’avais jamais entendu parlé de plantes « tropicales » resté immobile sur leur lieu d’origine qui n’ai pas doucement migré en haut ou en bas de leur région native lors des airs glaciaires ou du réchauffement de la planète.
BV
09:06
Benoit Vandangeon
In reply to this message
C'est vrai que ça semble incroyable cette méthode japonnaise. Toutefois, je ne m'interdit pas d'y rêver 😎
Si seulement Ils pouvaient échanger avec nous autres afin qu'on puisse expérimenter.
l'INRA, au lieu de bosser sur la tomate cubique, devraient se rapprocher de leurs confrères japonais...
09:31
Deleted Account
Ils parlent pas de gros gel parcontre concernant la banane
09:32
On peut garder espoir et se laisser à rêver, cela ne peut pas faire de mal.
09:32
Le film peu coûteux et qui demande peu de ressources.
09:32
C’est pas mal aussi
09:33
Après le soucis de ces articles, c’est parfois le manque d’objectivité du fait de l’investissement en temps et en argent… ce qui est humain et compréhensible, à voir si c’est aussi miraculeux que dit.
09:34
Et cette technologie japonaise est importée dans le monde entier ( le film ) mais pas l’autre…
09:34
Pourqui pourquoi…
09:35
Je pense que la sélection de graines dans les limites des régions des plantes reste une très bonne méthode.
09:38
Deleted Account
Au final c’est pas vraiment la résistance au gel qui est mit en avant ici
09:39
C’est sa faculté à faire pousser la plante plus vite si je comprends bien…
09:42
Avec en outre un déficit d’épaisseur de peau… mais du coup… si il y a un déficit de ce côté là… il y en a t’y d’autres qu’on a pas argumenté ❓

Pardon si je vous semble négatif, ce n’est pas du negatisme mais de l’esprit critique.. ( étonnamment on en manque parfois et parfois y en a trop ), mais il faut se poser des questions, c’est sain, on sait que le monde du commerce, pas commerce mais je trouve pas mon mot, le monde de l’agriculture, de la recherche, ne dit pas toujours tout et dit ce qui les arrange aussi.
09:43
Le prix est raisonnable vu que c’est au Japon et que le moindre fruit est comme le prix d’une pierre précieuse en tout cas.
09:44
Et sa peau fine explique aussi qu’elle ne soit pas commercialisée ailleurs qu’au magasin prêt du producteur.. problème de transport et de dégradation du fruit rapide semble t’il.
JC
09:49
Jloup Charp
Avocatier après le gel a meaux :)
09:51
Avant le gel il a l'air mieux mais il a pas l'air si moche a voir a la reprise.
BV
09:51
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Joli morceau ! On voit pas très bien, il a souffert ?
JC
09:53
Jloup Charp
In reply to this message
Je sais pas trop au moins les jeunes rameaux mais la photo est pas folle
BV
09:54
Benoit Vandangeon
In reply to this message
A mon avis, utiliser la congélation pour la plante entière n'est pas top. Je préfère cette technologie appliquée aux graines. Imagine un papayer, un avocatier ou manguier qui tient les grosses vagues de froid !
Ça semble trop beau pour être vrai...
JC
09:55
Jloup Charp
In reply to this message
Il aurait au moins -6 (avec la douche particulièrement bien protégée :))
BV
09:56
Benoit Vandangeon
Meaux : le record de froid de -18°C enregistré le jeudi 17 janvier 1985.
09:57
C'est audacieux de tenter l'avocatier là bas 👍
JC
09:57
Jloup Charp
Oui c'est par chez moi vive le nord :)
09:59
In reply to this message
Je corrige c'est au moins -7
09:59
In reply to this message
Et l'arbre a 4 ans
BV
10:01
Benoit Vandangeon
👍 quelle variété ?
JC
10:03
Jloup Charp
Semis chanceux de hass je pense, il y aura des branches de dispo en mars :)
JC
10:18
Jloup Charp
La personne est sympa j'ai eu d'autres photos
Y
10:20
Yan
In reply to this message
Super 👍👍
JC
10:21
Jloup Charp
10:22
2 jours sans dégel pointe de froid a -7 mais serre chauffée hors gel
Y
10:23
Yan
In reply to this message
Il a déjà eu des fruits peux être ? Ou une floraisons ?
C
10:23
Camille
In reply to this message
Punaise, si par malheur ce genre d'épisode survient en France un jour, on perd tout, jusqu'aux pommiers...
Y
10:24
Yan
In reply to this message
Sa peux arriver on et jamais a àbris de sa malheureusement 😏
JC
10:24
Jloup Charp
In reply to this message
Non pas encore visiblement, il n'a que 4 ans c'est un bébé
Y
10:24
Yan
In reply to this message
Il. A bien pousser 👍👍
P
10:25
PermaPhil
In reply to this message
Oui j'avoue ça fait peur...mais -40 ce n'est jamais arrivé. J'ai connu du -20 de mémoire dans les années 80...
C
10:34
Camille
J'espère.
Ceci dit, même -20°C ça ferait très mal, on a beaucoup de trucs arrivés relativement récemment en France, notamment les agrumes, qui claqueraient aussi bien chez les particuliers que les pépiniéristes, on perdrait des variétés à l'échelle nationale...
P
10:41
PermaPhil
In reply to this message
Oui... Sous serre avec des bougies antigels ça pourrait éviter la catastrophe... Je pense que je vais investir la dedans au cas où...
C
10:50
Camille
In reply to this message
Je suis en train de m'interroger aussi. On n'est pas à l'abris de ce genre de phénomènes...
2021 => pluie/humidité à l'extreme
2022 => Canicules précoces, démultipliées et extrêmes, et tardives
2023 => -23°C en février ? 😆
10:50
Mais blague à part, il faudrait peut-être en tant que pépiniériste, prévoir le coup...
P
10:51
PermaPhil
In reply to this message
C'est ça... faudra pas s'y prendre 2 jours avant pour en commander sur le web...
C
10:52
Camille
In reply to this message
oui...
P
10:52
PermaPhil
Autre solution le poêle à sciure très simple à mettre en place et carburant gratuit
C
10:53
Camille
Punaise, t'imagines les arrachages en urgence de pieds mère en plus...
Puis pas questions de compter sur des protections hivernales de pieds associées à des résistances, en extérieur, le réseau électrique lâcherait sans doute aussi...
10:53
In reply to this message
Mhhh, la sciure est de plus en plus compliquée à acquérir, de déchet, elle passe à ressource
10:54
Même pour des toilettes sèches...
P
10:56
PermaPhil
Oui c'est vrai que ça devient plus compliqué à trouver... Mais ça vaut le coup de s'en mettre quelque sacs de côté en cas d'urgence
JC
10:59
Jloup Charp
In reply to this message
Tout le monde aura sabplantation de miscanthus ou de chanvre :)
P
11:01
PermaPhil
In reply to this message
En voilà une bonne idée 👍 mais mon premier miscanthus planté n'a pas passé l'été...
BV
11:36
Benoit Vandangeon
Au menu, agrumes d'Henri et canne à sucre du pays basque !
P
11:38
PermaPhil
In reply to this message
Bon app !😋
BV
11:45
Benoit Vandangeon
P
11:47
PermaPhil
Tu m'en envoies une caisse !? 🤩
BV
11:47
Benoit Vandangeon
😁
P
11:48
PermaPhil
Mon corps demande des agrumes en ce moment !
BV
11:49
Benoit Vandangeon
J'ai beaucoup aimé la mandarine koji chez Henri, les clauselina en surmaturité sont excellentes (je comprends pas pourquoi on dit qu'il faut les manger tournantes)
P
11:50
PermaPhil
Ça veut dire quoi les manger tournantes ?
BV
11:50
Benoit Vandangeon
Mandarine okitsu
11:50
JC
11:52
Jloup Charp
In reply to this message
Tient quel gout lui trouve tu a la okitsu ? Quel est son porte greffe (juste pour comparer :))
11:53
In reply to this message
Quand tu dit surmaturité c'est fruit tout sec sans jus ?
P
11:53
PermaPhil
In reply to this message
Ce que tu appelles koji c'est la shiva mikan ?
JC
11:54
Jloup Charp
In reply to this message
J'aurai dit ça aussi et pour préciser clausellina et okitsu sont des satsuma :)
P
11:56
PermaPhil
Merci pour les précisions, je connais Okitsu pas l'autre satsuma
BV
11:58
Benoit Vandangeon
Citrus leiocarpa
Plante

Koji est le nom japonais d'une petite mandarine à peau lisse et fine cultivée principalement au Japon et en Corée qui a été adopté par les langues Occidentales. Les graines sont polyembryonnées
11:59
In reply to this message
Verte/orange
12:00
In reply to this message
Non ils sont très juteux, normalement clauselina se mange dès la fin septembre.
P
12:15
PermaPhil
Ok 👍🙏
JC
13:32
Jloup Charp
In reply to this message
Selon les secteurs ca changr pas mal j'ai l'impression pareil ici pour la satsuma miyagawa que j'ai mangé bien orange en octobre novembre alors qu'en magasin bio elle étaient toute verte
15:58
Deleted Account
In reply to this message
Je mange des quantités astronomiques donc j’aimerais bien que les mandarines rustiques soient un succès chez moi.
JC
16:02
Jloup Charp
Sous serre chez moi elles n'ont absolument rien. Contre le mur avec -7 quelques dégats légers sur les plus jeunes feuilles mais quasi rien.
7p
16:54
73203 ppmimcs
Joyeux Noël !
PH
18:34
Paul Houdet
In reply to this message
Récolte du jardin ?☀️
18:35
Joyeux Noël ☀️
20:52
Deleted Account
Joyeux Réveillon de Noël à tous 🎄
C
21:01
Camille
Noyeux Joël à tous ! 😁
25 December 2022
Ali invited Ali
P
10:38
Pierre Berlan
franceinfo: VIDEO. Pyrénées-Orientales : à la découverte d'un domaine où deux "agrumiculteurs" cultivent près de 800 varié.
https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/agriculture/video-pyrenees-orientales-a-la-decouverte-dun-domaine-ou-deux-agrumiculteurs-cultivent-pres-de-800-varietes-rares-dagrumes_5560698.html
PE
10:40
Pierre En 7 Saisons
Eleagnus umbellata qui nous souhaite un joyeux Noël 😂
10:42
Ce redoux incroyable fait mûrir les kumquat !
10:43
Lui il repart trankil après le -3 de y a 10j
10:45
Et elles ne fleuriront pas en janvier.. mais ont le mérite d'être toujours là 😂
JC
11:19
Jloup Charp
Butia odorata au havre
T
12:33
Thierry BOCCARD
Joyeux Noël. Je m'éloigne un peu de l'acclimatation mais je reste dans le domaine des fruits. Certains d'entre vous ont-ils déjà eu l'occasion de goûter des pommes de la marque Kissabel. Cela ressemble à Delbard qui avait lui aussi tenté de mettre en valeur ses propres pommes.
12:43
Deleted Account
Joyeux Noël à vous 😉
PE
14:59
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Eh ben je sais où je vais bientôt aller faire un tour ! 🤪
Solgemfr invited Solgemfr
S
23:45
Solgemfr
Bonjour, je suis du Lot et garonne j'ai planté notamment quelques pistachiers et agrumes
26 December 2022
PE
08:39
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Salut à toi, bienvenue ! pistachiers kerman et peters ?
BV
09:13
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Bonjour ! Lot et Garonne c'est Agen ? Comment ont vécu tes agrumes le début du mois de décembre ?
11:29
Deleted Account
In reply to this message
Bienvenu et bonjour.
P
11:31
PermaPhil
In reply to this message
Salut et Bienvenue !
BV
11:47
Benoit Vandangeon
Goyavier fraise rouge en fleur... le 26 décembre !
P
11:55
PermaPhil
In reply to this message
😲
BV
12:25
Benoit Vandangeon
Le mandarinier a vraiment envie de rentrer dans le Mazet !
P
12:50
PermaPhil
Magnifique ! Quelle variété ?
BV
13:16
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Aucune idée ! Je l'ai acheté en jardinerie il y a plus de 10 ans. Pas très rustique d'ailleurs.
S
17:31
Solgemfr
In reply to this message
Oui Agen, les agrumes tiennent très bien le coup les satsumas aucun feuille touchée à -6°c (ils sont entourés de haies donc pas de vent)
Je sais plus les variétés kerman oui
Mes orangers navelina ont aussi très bien tenu le coup aucune feuille de touchée
17:31
Ils sont en pleine terre
27 December 2022
L
10:55
Leo
Bonjour, j’ai un kumquat dont j’ignore la variété greffé sur volkameriana qui a pris -5 il y a 10 jours et qui a beaucoup souffert. Pensez-vous qu’il peut repartir ?
10:55
10:55
JC
11:00
Jloup Charp
Oui c'est possible mais sur volka
Ce n'est pas durable avec des froids comme il a du encaisser
7p
11:23
73203 ppmimcs
In reply to this message
Paradoxalement, vodka/orange supporte bien la glace...
11:23
Oc, je sors...
L
13:29
Leo
In reply to this message
Ok merci !
C
13:49
Camille
In reply to this message
Si ça fait 10 jours et que les tiges/cambium sont encore verts, t'es passé à travers les mailles du filet.
Mais clairement, sur du volka, ce n'est même pas la peine d'essayer de garder ça en pleine terre, sauf à totalement l'isoler en hiver avec grillage, foin/paille + P17 x 4 + capuchon pour éviter l'entrée de l'eau, et installer une résistance avec un thermostat.
Un peu comme les bananiers fruitiers, mais avec une sécurité supplémentaire "au cas où" pour ne pas dépasser la limite de rusticité pouvant tuer le porte-greffe et la variété greffée.

Mais bon franchement, vu le boulot/coût et les alternatives côté agrumes, tu devrais te tourner vers des variétés rustiques...

Pour le bananier par exemple ça se justifie car c'est encore en cours d'acclimatation, alors que les agrumes le plus gros du boulot est fait...
L
18:31
Leo
Merci pour le conseil ! La pépinière disait pourtant résistance à -8 degrés…je pense qu’on va le remettre en pot
JC
18:34
Jloup Charp
In reply to this message
Le kumquat oui mais sur volka :). C'est toute la nuance de certaines pépinière grand commerce et c'est un peu malhonnête :)
7p
19:02
73203 ppmimcs
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Je dirais même plus : je crains que chez certains énormes producteurs, la rétention d'information fasse partie du système de vente. Leurs principaux clients sont les centrales d'achat des grandes surfaces qui elles s'adressent à l'acheteur compulsif peu informé.
Ce sont des végétaux destinés à être vendus... Et malheureusement souvent vite perdus.
19:12
In reply to this message
Et je dirais encore plus (voilà l'autre duponD qui débarque ! ). Nous connaissons tous des pépinières spécialisées dont les sites sur Internet véhiculent des approximations sur la rusticité et autres critères... sans parler des dénominations fantaisistes.
28 December 2022
PE
09:52
Pierre En 7 Saisons
Salut à tous ! Incroyable mais vrai je suis tombé là dessus en allant au cimetière ! Les fruits sont délicieux ! Quelqu'un peut me conseiller pour le semis ?
09:52
09:52
09:52
09:56
Et est-ce que quelqu'un saurait identifier quel dattier c'est ? Il fructifie à fond à l'ombre et fait même pas 2m
GP
10:04
Gabriel Pays basque
In reply to this message
Interressant, normalement les fruits sont âpres, peut-être que le gel a supprimé leur apreté comme pour les nefles. Ça ressemble plutôt aux fruits du Chamaerops humilis. Le seul palmier originaire d'Europe (sud Espagne). C'est une espèce naine (d'où les 2m)
C
10:17
Camille
C'est supposé ne pas être toxique ?
PE
10:19
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Les fruits sont peu charnus mais très sucrés ! Il n'a pas du prendre le gel cette année.. il est au cimetière en hauteur du village et sous un grand cyprès qui lui fait aussi de l'ombre..
C
10:19
Camille
In reply to this message
Oui il vaut mieux, le volka est un porte-greffe bien indiqué en intérieur seulement...
10:20
In reply to this message
Très intéressant, est ce qu'il fait des rejets aussi ?!
PE
10:21
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
J'ai pas eu l'impression.. mais j'étais pressé j'y retournerai faire une petite vidéo
C
10:22
Camille
D'acc', à surveiller du coup, tu as peut être trouvé une pépite, et faire des semis serait bien indiqué, il me semble que les noyaux de Dattes se sèment frais. C'est dans quel coin niveau climat ?
10:23
(si en plus il pousse à l'ombre...)
GP
10:27
Gabriel Pays basque
In reply to this message
Normalement il fait des refets. L'espèce est dioique donc il faut trouver le pied mâle
PE
10:33
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
OK intéressant ! Il est dans les hauteurs de Roquebrune-sur-Argens, il doit très rarement prendre -5 mini -7 je pense..
Il est au début du massif des maures, terre rouge un peu acide, chênes lieges pas loin.
Du coup je sème cash ? Pas de stratif ? Je sème dehors a l'ombre ou sous abris au soleil ? Repiquage facile ? Je sème une graine par godet ou je peux semer en vrac ? 😅
10:34
Rectification, vu qu'il est sous le cyprès il doit vraiment pas bcp gelé..
10:49
In reply to this message
Ce n'est pas un chamaerops humilis selon moi, j'opte pour un phénix dattier nain mais je ne sais pas encore lequel..
GP
10:52
Gabriel Pays basque
On voit pourtant que la feuille est palmée. Un Phoenix ne fait pas ça
PE
10:53
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Ah ok ! Je m'y connais peu en palmier.. peut être un hyphaene ? Le thebaica ressemble beaucoup je trouve niveau feuille/fruit.. mais il est indiqué non rustique 😅
GP
10:55
Gabriel Pays basque
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Moi le palmier pour le semis je fait. Nettoyage de toute la pulpe a l'eau claire. Puis trampage dans dans un verre d'eau avec un peut de eau oxigenée qui va dégradé un peut la coque et facilitera la germination. Changer leau une fois par semaine et faire cette opération pendant un mois. Semer dans du coton et le germe apparaît en 1mois ou deux
10:55
In reply to this message
J'ai fait germer dernièrement des palmier de la reine avec cette méthode
10:56
J'ai déjà reussi pour des butia et je tente pour le jubea
C
12:19
Camille
In reply to this message
Peut-être un hybride ?
Il n'y a pas d'autres pieds autour ? Manquerait plus que le bestiau se montre autofertile, et là ça serait le pompon 😁🤩
29 December 2022
PE
10:54
Pierre En 7 Saisons
Video file
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01:00, 25.5 MB
JC
11:31
Jloup Charp
Super ce palmier :)
7p
11:36
73203 ppmimcs
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Belle découverte, merci pour la visite.
BV
13:07
Benoit Vandangeon
In reply to this message
merci pour la vidéo, je pense qu'il est préférable de dire drupe plutôt que datte ?
je suis un peu septique, car j'ai souvent gouté ce type de drupe et l'alliesthésie arrive très brutalement. Mais peut-être que ce palmier (Chamaerops humilis) a un fruit exceptionnel ?
JC
13:11
Jloup Charp
Peut tu définir l'aliesthesie ? Merci :)
BV
13:17
Benoit Vandangeon
"Impression que produit un stimulus externe sur un sujet, et susceptible de varier en fonction de l'état interne de celui-ci." Larousse
C'est pour les fruits, un changement de goût qui intervient afin de signaler à l'animal qui le consomme qu'il en a assez mangé :-)
13:21
telegram.jpg
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165.3 KB
13:22
Quelqu'un saurait reconnaitre cette drupe de palmier ?
JC
13:27
Jloup Charp
In reply to this message
Oui je n'avais pas compris cette défeinition sur internet ;) merci
M
13:40
Maxime Elias
Phoenix canariensis porphirocarpa ?
BV
13:50
Benoit Vandangeon
In reply to this message
merci
7p
13:55
73203 ppmimcs
In reply to this message
Merci Benoît. 40 km au nord du "Paradis des garrigues", alias le mazet, jacclimate surtout de nouvelles connaissances, grâce à vous tous. Merci.
C
15:53
Camille
Salut les copains, il y a quelques temps j'avais abordé le sujet d'un figuier que j'avais trouvé il y a 7 ans en baroudant, inidentifiables, qui produisait de belles figues de couleur ambrées à chair jaune, precoces, délicieuses et très sucrées, près de la frontière de l'ariège...
Je l'ai retrouvé !!!!! J'ai enfin eu l'occasion de re passer à côté, j ai prélevé deux rejets racinés et de quoi tenter des boutures ! 🥰
Le bestiau est très vieux, plus de 50 ans, poussait sur un terrain drainé très ingrat, la pousse de chaque année a été très faibles, pas plus de 5cm/an.
15:57
Je soupçonne un semi naturel ou une vieille variété locale.
Je vous donnerait la photo en vert avec les feuilles, d'il y a 8 ans !
15:57
L'arbre montre des signes de sénescence en tout cas...
16:02
16:02
16:02
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16:02
16:02
BV
18:47
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Plus banal, je viens de passer à côté d'une maison où il y avait un figuier ronde de Bordeaux. Il avait disparu, et j'espère que la bouture que j'ai fait il y a un an prendra le relais !

En revanche, le meilleur plaqueminier que je connaissais a définitivement été supprimé et personne à ma connaissance l'avait dupliqué 😭
18:50
J'ai goûté l'avocat de Arles. Très bon ressemble au Hass. Il aurait mérité à mon avis encore quelques mois sur l'arbre.
Il a mûrit en une semaine.
30 December 2022
C
01:39
Camille
J'ai retrouvé la photo du figuier que j'avais repéré il y a plusieurs années dont j'ai parlé aujourd'hui.
Observez la couleur bien ambrée et les craquelures des gros fruits bien mûrs en zoomant et la forme des feuilles.
J'ai fouiné des lustres par la suite sans repérer de variété semblable référencée.
01:39
image_2022-12-30_01-39-34.png
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9.6 MB
01:39
(Image non compressée)
05:45
Deleted Account
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Très beau 💛
7p
07:18
73203 ppmimcs
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Les fruits ont l'air d'être de belle taille. Tu te souviens du goût ?
C
09:07
Camille
In reply to this message
Oui, gros fruits, belles taille, couleur intérieur presque semblable à de la blanche d'argenteuil, goût parfumé très sucré proche d'une confiture, sans les fragrances des variétés à cœur rouge.
Ce qui est sûr c'est que ce n'est pas cette variété, les caractéristiques de la feuille, et de l'épiderme/forme du fruit ne correspondent pas.
Possible que ce soit un hybride d'une jaune et rouge, ou un semi chanceux de rouge...
Il n'y a que des variétés à cœur rouges dans tout le coin, ceci dit l'arbre est tellement vieux que c'est difficile de savoir ce qu'il y a pu avoir comme potentiels parents il y a plusieurs décennies !
J'ai repéré entre 60 et 70 pousses en partant du tronc jusqu'en haut... Il a à minima 50 ans...
À l'époque j'avais peu de connaissances sur les plantes, je pensais vu sa taille qu'il était assez jeune.
J'ai des photos prises avec mon appareil pro que je vous partagerais plus tard 😉
09:09
Vous me conseilleriez quoi pour avoir les meilleures chances de reprise au bouturage des rameaux que j'ai prélevé ?
PE
09:55
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
En ce moment à l'ettouffée en intérieur
09:56
Si tu peux y retourner, n'hesite pas à marcotter quelques branches basses
09:58
La variété me fait penser à la 'madeleine des 2 saisons'
7p
10:16
73203 ppmimcs
In reply to this message
Je doute pour la ressemblance avec MDDS car Camille indique une chair type Blanche d'Argenteuil, donc plutôt jaune clair 'miel' ?
10:18
In reply to this message
Camille, si tu peux y retourner, je veux bien la bouturer et suivre la variété avec toi puis faire des recherches au cnp...
PE
10:23
Pierre En 7 Saisons
C'est la madeleine des 2Saisons. Est ce que ça ressemble ?
C
10:35
Camille
Ça y ressemble, mais c'était différent, et l'arbre est unifere si je me souviens bien, et la forme de la feuille diffère .
10:35
In reply to this message
Oui
10:36
In reply to this message
C'est loin de chez moi helas, mais j'ai prélevé pas mal de tiges basses, et les deux rejets racinés m'assureront la reprise en tout cas !
10:38
In reply to this message
D'acc'
10:39
La madeleine des 2 saisons tend a aller vers le rouge en surmaturité en plus non ? Ce n'était pas le cas ici
PE
10:47
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Tu as raison donc c'est pas ça 😁 j'adore ce genre de curiosité 😝
C
10:53
Camille
Voilà ce que j'ai récupéré
10:53
10:53
PE
11:04
Pierre En 7 Saisons
http://www.pepinieresjabouin-varietesanciennes.com/produits-pepiniere/plants-de-figuiers
Peut être la blanche marseillaise ?
7p
16:55
73203 ppmimcs
In reply to this message
Une anecdote au sujet de la MDDS. Je l'ai bouturée il y a peu et cette année j'ai eu les premières figues, deux ou trois. Elles étaient vertes ! Mures mais vertes. J'attends toujours la fructification pour m'assurer de la véracité des variétés quand j'ai reçu des boutures par échanges. Déçu, j'ai cherché à savoir ce que j'avais à la place et je me suis rapproché d'Abdel, collectionneur de ma région, bien connu pour avoir une collection énorme avec plus de variétés que certains conservatoires... et il m'a dit qu'il existe plusieurs clones appelés MDDS dont une à peau verte qui n'est pas celle qui est vendue la plupart du temps.
17:00
In reply to this message
Blanche Marseillaise (différente de 'de Marseille') a souvent un bois très noueux. Il fait une matte d'assez petite taille et les figues sont petites (environ le diamètre d'une pièce de 2 euros maxi).
PE
20:13
Pierre En 7 Saisons
J'ai trouvé ça avec des blanches que je ne connais pas .. =)
31 December 2022
C
00:00
Camille
Voilà les photos du figuier et de son environnement, avec l'appareil photo :-)
On peut bien voir sur les rameaux qui poussait très peu chaque année 🧐
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image_2022-12-31_00-01-55.png
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2.9 MB
Et voilà un petit bonus de ma région d'enfance, vers Saint Gaudens, photo de ce matin 🥰
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P
00:57
Pierre Berlan
C'est beau les Pyrénées 👍
09:30
Deleted Account
Bonjour, vous connaissez la pepiniere Frederic Cochet ❔

Et si oui, vous avez un avis au sujet de ses plantes s’il vous plaît ❔
7p
09:32
73203 ppmimcs
Oui c'est à une heure de chez moi. J'ai été satisfait de ce que j'y ai pris.
09:44
Deleted Account
In reply to this message
Il paraît que c’est petit pour le prix mais belle greffe, tu confirme ? Bonne reprise en racine nue ❓

Merci à toi.
PE
10:32
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
J'en ai entendu du bien mais je n'ai jamais commandé ..
Il a une super collection de morus ;)
10:34
D'ailleur qui a du morus multicaulis ? verdict ?
7p
11:18
73203 ppmimcs
In reply to this message
Ça ne m'a pas paru spécialement petit, par rapport aux petits producteurs que je croise. Les greffes étaient belles. Racines plutôt fortes. Pas eu de souci de reprise sur M9, M111, M106, Myrobolan, Ste Lucie, coing de Provence...
11:20
J'ai aussi un morus alba kokuso 27 de chez FC. Très bien implanté dans un terrain ingrat (remblai).
11:39
Deleted Account
In reply to this message
J’ai lut un avis qui dit qu’il a eu des soucis de la maladie bactérienne du collet sur les mûriers 😩
11:40
In reply to this message
Ok je te remercie une fois encore pour ton avis et expérience.
12:03
Deleted Account
12:05
Un 31 Décembre, c’est fou… -7 violent de chez violent il y a quelque semaines et là la nuit en pleine nuit presque 17 degrés… tout va bourgeonner et ensuite on va ravoir une vague de froid et paff 💥
12:06
😩
12:06
Bon et sinon est-ce l’un de vous qui m’a envoyé cela s’il vous plaît ❓
12:06
12:07
Un gentil cadeau 💝 du réveillon mais pas d’adresse ni de nom ni de carte.. inconnu au bataillon 😕
PE
12:26
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Merci papa Noël Maxime 😜
PE
12:55
Pierre En 7 Saisons
Ca y est je goûte l'avocat de mon village ... excellent ! 🥰
12:55
12:55
13:09
Deleted Account
In reply to this message
Bha Vui mais j’aimerais remercier mon bon Piti Papa Noielleuh ‼️
7p
13:44
73203 ppmimcs
A mon avis c'est pas le père Noël.... il a eu des soucis...
13:45
VID-20221224-WA0005.mp4
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5.2 MB
Joyeux Noël 🎄🎁
14:04
Deleted Account
Oh non 😱
BV
17:09
Benoit Vandangeon
1 January 2023
JC
01:29
Jloup Charp
Bonne année a tous et bonne acclimatation ! La santé a tous !
01:43
Deleted Account
🌟 Bonne année 2023 à tous, bon courage à vous 🌟
7p
09:23
73203 ppmimcs
Un peu plus d'eau, un peu moins de canicule ? Allez on y croit ! Bonne année 2023.
JC
12:06
Jloup Charp
Petite question j'ai offert un bacon greffé a une copine sur le littoral du 76 il est sous serre en pleine terre. Une idée de ce qu'il a ? Ca me parait bizarre pour du gel
12:06
C
12:08
Camille
In reply to this message
Non, c'est typique d'un début de brûlures sur l'avocatier...
12:09
Ça commence par ces petites nécroses
JC
12:47
Jloup Charp
Ba oui mais c'est en ce moment c'est bizarre donc ?
12:47
Ou c'est relatif a cet été ?
BV
12:50
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Également ! Je vous souhaite un hiver pas trop rude 🌞
Y
13:04
Yan
Bonne année à tous mes surtout une excellente santé et de bonne acclimatation pour 2023
P
13:14
PermaPhil
Bonne année et bonne acclimatation à tous ! 🍃🍌🌱🍋🥑🌿
C
14:14
Camille
In reply to this message
Pas spécialement, il faut parfois un bon moment pour que ça se voie
14:14
Ça vient sans doute des dernières gelées
14:26
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Je vois les dégâts, en tout cas les derniers dégâts du gel d’il y a plusieurs semaines que depuis peu..

Les Mimosa et agrumes qui semblaient ne pas avoir subit de dégâts eux.. ont brunies et les agrumes ont perdu pas mal de feuilles…

Autant dire c’est impressionnant comme c’est sur le long terme qu’on voit les dégâts… les véritables.
14:27
Étrangement, mes rosiers exotiques n’ont pas du tout bronchés et les plus rustiques sont en train de sortir des feuilles 😑
14:27
Je sens que ça va finir par fleurir chez les saules aussi..
Y
19:16
Yan
In reply to this message
Pareil ici aussi le Meyer a perdu tt ses feuilles et les citrons devenu tout noir ils ont tous pourris l'oranger a perdu aussi tous ses fruits et quelques feuilles marrons
21:03
Deleted Account
Trois semaines après 🤦🏽 c’est à s’en taper la tête contre un mur… déprimant…
Y
21:19
Yan
In reply to this message
Comme tu dit deg 😕
JC
21:20
Jloup Charp
In reply to this message
Oui cet épidode a été assez violent et précoce. J'essaye de finir une vidéo demain pour montrer chez moi
22:41
Deleted Account
In reply to this message
Tu as eu les mêmes déplaisantes surprises à rallonges dans le temps ❓
2 January 2023
JC
01:09
Jloup Charp
In reply to this message
Oui pareil...
7p
11:27
73203 ppmimcs
Bonjour à tous,
11:30
Je m'y prends sans doute un peu tôt : je rechercherai du greffon de pomelo 'Oro Blanco' au printemps.
BV
12:06
Benoit Vandangeon
PH
13:35
Paul Houdet
Bonne année et bonnes acclimatons ✨
PE
13:58
Pierre En 7 Saisons
Les abricotiers germent 😭
B
15:39
Boris
En meme temps ce sont des arbres de montagne ... Mon expérience avec les semis c'est qu'ils sont très résistants aussi bien le froid que la sécheresse
15:40
J'ai.pas encore mis les miens dans le sable ...
15:40
15:40
Mon Himalayan fruit
15:40
15:40
Citronnier des 4 saisons
15:40
15:41
Oranger Moro de semis et feijoa
15:41
Je viens de les rentrer car ils ont déjà assez souffert et ça pourrait être encore pire dans quelques semaines😔
PE
15:57
Pierre En 7 Saisons
WOW 🙀
PE
15:57
Pierre En 7 Saisons
M
Meteo60 02.01.2023 14:55:03
Le 02/01/2023 à 14h52:
En #Espagne aussi, 2022 a été (de loin) l'année la plus chaude depuis le début des mesures dans ce pays. https://t.co/1iU5QIUkao
B
16:17
Boris
Vous en pensez quoi ? J'enlève les feuilles jaunes et je taille quelques branches ?
PE
16:26
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Je ne ferai rien pour éviter les plaies..
JC
22:45
Jloup Charp
Voila chez moi ! :) https://youtu.be/wZR6DfaEwzs
3 January 2023
C
10:56
Camille
Jloup tu es très courageux de tenter de l'avocatier avec des minimales aussi basses ! 😁
Merci d'avoir présenté l'eremorange, je vois que les feuilles sont quand même un peu différentes de mon Citrangeremo, beaucoup plus proche du Glauca 👍
JC
11:29
Jloup Charp
Oui j'essaye mais tant que je n'aurais pas d'aravaipa ou consin je pense que ca va etre compliqué :)
PE
17:47
Pierre En 7 Saisons
https://youtu.be/lxN4dmIMf7c
17:47
Pas de rapport avec l'acclimatation mais j'avais envie de partager cette jolie vidéo avec vous 😊
18:13
Deleted Account
Les réitérations ne sont pas des drageons ou des gourmands lol, il mène les débutants en erreurs en disant cela, les arbres font des branches et des réitérations, effectivement les réitérations sont comme des graines qui germent « clone » qui germent sur l’arbre principal et qui en plus peuvent avoir des informations génétiques qui diffèrent de la pousse principal, c’est tout à fait naturel ( comme les drageons et les « gourmands » d’ailleurs ) mais cela ne signifie pas forcément une souffrance de l’arbre pour autant, ils le font tous exception faite de certains espèces anciennes ou dites fossiles.
Les « branches » des arbres trognes sont des réitérations et elles rajeunissent grandement les facultés des vieux arbres en les « rafraîchissants » c’est clairement positif la majorité du temps.
18:19
In reply to this message
Merci pour ce partage en tout cas, je pense le partager aussi sur facebook car même si quelques termes et formulations me gêne un peu, c’est globalement vrai et tellement intéressant pour comprendre ce qu’ils sont, c’est en plus plutôt ludique et compréhensif par tous.
PE
19:40
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Merci pour les précisions =)
Je vois que tout le monde n'a pas apprécié 🤣
BV
20:33
Benoit Vandangeon
In reply to this message
C'est une vidéo sympathique, je suis ravi de participer à la zoochorie des arbres !
20:37
Deleted Account
In reply to this message
Mouais mais pas de façon naturel… hein.. tu triche… , normalement, tu te pose sur une branche ou au jardin tu te pose pour déguster ton fruit puis aussi tôt tu fais tes besoins pendu à ton arbre ou sur le sol du jardin.. donc non non tu triche ‼️
4 January 2023
21:07
Deleted Account
Bonsoir, l’un de vous sait si Actinidia chinensis SOLISSIMO® 'Renact' cov fait des étamines à pollen fertile s’il vous plaît qui peut polliniser d’autres femelles s’il vous plaît ❓❔
5 January 2023
L
07:25
Lancelot
Quelqu’un sait si la greffe de pacanier est possible sur juglans. Regia?
J’ai déjà réussi sur nigra mais regia je m’interroge
P
09:24
PermaPhil
In reply to this message
Jamais greffé de pacanier...
09:25
Le cognassier de chine qui débourre chez moi... 😏
JC
10:02
Jloup Charp
In reply to this message
J'en ai quelques un mais je m'y suis pas encore mis
C
11:13
Camille
Jloup je viens de voir ton message privé, je ne suis pas le webmaster du forum, c'est Benoit qui gère tout 😁
11:14
Sinon, dans le rang des anomalies cette année, j'ai un pied de sureau qui n'a pas perdu toutes ses feuilles, et elles sont bien vertes... Et qui semble faire de nouvelles pousses...
Du jamais vu en Janvier
11:17
Et je suis passé au jardin hier, assez surpris de la tronche du Shiva Mikan, qui s'en est beaucoup moins bien sorti que les Orangers, pourtant il est censé être plus rustique...
11:17
Comme quoi...
JC
11:24
Jloup Charp
In reply to this message
Il n'a pas grand chose chez moi mais également plus moche que les orangers. Mes orangers sontnolus vieux.
PE
12:48
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Je compatis 😂😝
14:43
Deleted Account
En même temps vu la chaleur…. Extérieur…

Certains pommiers ont encore leurs feuilles chez moi… les chênes ont eu beaucoup de mal à devenir caduc, ils sont passé du vert au marron sans passer par le jaune…

Les saules sont déjà pour certains en floraison…
BV
18:07
Benoit Vandangeon
Cerises a banyuls (66)
18:08
Deuxième fructification de la vigne à banyuls
6 January 2023
B
07:08
Boris
Je ne savais pas que c'était possible 😧
C
08:06
Camille
Bon, le couperet tombe pour le Tarn côté bilan Météo...

509,9mm de précipitations sur l'année, et +3,9°c en moyenne.
Ce qui va dans le sens de certaines études et montre bien que l'Europe de l'ouest se réchauffe beaucoup plus vite que d'autres régions du globe...

Mai : -92% d'eau
Juillet : -99% d'eau
Août : -75% d'eau
Octobre : -81% d'eau
Décembre : -63% d'eau

Les rares mois en surplus ne compensent même pas le quart des déficits.

Vu ce que j'observe du comportement des jeunes arbres, je ne suis même pas certain qu'on ait encore le temps de reboiser massivement pour contrer le taux de CO2 dans l'atmosphère... À titre d'exemple chez mon maître de stage, la plupart des merisiers/cerisiers de moins de 7 ans ont vu leur écorce éclater à la base du pied, sous l'effet de la chaleur et du manque d'eau dès l'assèchement des sols par le vent d'autan au printemps. (Malgré des montagnes de BRF en paillage) Et les pertes autant sur des essences sauvages que fruitières, sont énormes.
Chez moi, tant que tout était sous perfusion (1/2h de goutte à goutte à 2h du matin depuis les débuts de saison estivale, sauf jour de pluie) pour maintenir les sols frais autant en surface qu'en profondeur, et une couverture du sol avec du BRF, malgré les températures du soleil, je n'ai observé aucun arrêt de l'evapotranspiration, aucune brûlure hormis sur quelques pieds d'agrumes, et tous les pieds ont bénéficié d'une croissance continue sur tout le printemps, été, et une partie de l'automne.
Mais c'est impossible d'appliquer ça pour toutes les haies et reboisement dans le pays... Ça reste viable au niveau des essences nourricières seulement...
JC
11:35
Jloup Charp
Pour reparler du bouturage et greffage de l'avocatier
11:35
11:35
11:35
11:36
Charles Baltet 1903
11:37
Persea gratissima semble désormais être un synonyme de Persea americana
11:40
Et pour les boutures https://youtu.be/NVy3LfEdAcg
11:41
Bouture a l'étoufée en bouteille avec desinfection oignons et aloé vera en ambiance chaude.
Elisabeth invited Elisabeth
B
12:23
Boris
Camille , sepp Holzer l'a toujours dit ! L'eau fait 70% du boulot ! Il faut créer des baissières , retenir l'eau au maximum pour l'infiltrer en profondeur . Keyline etc ...
Il y a beaucoup de choses possibles a faire je pense 😎
12:23
Ici on est a 800mm annuel et on a 4 mois de restrictions d'eau ...
12:24
Donc j'ai mis une citerne a lait de 18m3 pour récupérer l'eau de pluie
12:25
Et en 3 jours de forte pp Lucie elle est pleine (environ 100m2 de toiture)
E
12:30
Elisabeth
Bonjour à tous et que cette année vous apporte sérénité et plaisir. Je viens de visionner la vidéo de l'interview de Guy Claude Burger, que j'ai rencontré au château il y a quelques années, (pour ne pas dire le nombre...😄) et j'aurais aimé trouver un blog, un site, ou sur telegram, le moyen de le recontacter. Je n'ai pas d'abonnement Youtube et n'en veux pas. Ni FB, d'ailleurs. Seulement Signal et ici. Serait-il possible de m'aiguiller ? Merci beaucoup et belle journée à tous ! 😘
C
13:29
Camille
In reply to this message
Oui, je suis plutôt en accord là dessus, j'espère que la mode/dogme du "sans eau" va s'effriter comme les potagers en perma, car beaucoup de gens perdent des années à s'obstiner de ne pas accompagner les jeunes plants..

Par curiosité, comment tu t'es procuré une citerne à lait et à quel prix ?! :o
13:58
Deleted Account
Je sais pas vous mais même la Nature montre des signes de faiblesses…
13:58
On me parle souvent dans le sud de semences spontanées
13:59
Mais je trouve que la réussite de germination des arbres meme sauvage est en baisse
14:00
Paradoxalement j’ai beaucoup d’espèces pionnières qui s’installent chez moi à cause des oiseaux mais j’ai vraiment l’impression que les grands arbres et dans les forêts peu de jeunes sujets des arbres présents pourtant.
14:01
In reply to this message
Et je suis d’accord avec toi… planter c’est de l’artificiel de toute manière donc on peut pas juste planter et laisser faire la nature.. c’est impensable et un peu cruel de faire ainsi.

Y a pas trente six solution faut trouver le bon dosage en aide à l’installation et indépendance de la plante.. car tant qu’il y a de l’aide il n’y a pas d’indépendance au final mais sans aide.. y a encore moins de possibilités.
B
15:18
Boris
Le mieux c'est de pouvoir semer en place quand c'est possible , perso a cause des campagnols et autres ... Je stratifié, je plante en pots hauts, et a l'automne je plantes ces jeunes plants . L'idéal étant a mon avis d'avoir préparé la zone 1 voir 2 ans avant 😅 et la ça pousse bien sans arrosage (avec paillage)
15:21
Deleted Account
J’ai un peu de tout aussi, des petites souris 🐭 et les gasteropodes qui font pas mal de dégâts en plus des chenilles donc j’évite en pleine terre direct
B
15:23
Boris
Y paraît que pour les gastéropodes les canards coureurs indiens c'est le top du top 😉
15:24
Perso j'en ai pas beaucoup donc pas de souci , mais les poules les trouvent quand même et c'est un massacre 😌
C
15:26
Camille
In reply to this message
À nuancer tout de même... Les coureurs indiens sont de vrais bombes nucléaires à ce niveau là, et les gastéropodes ont un rôle capital dans l'écosystème.
En général ils s'attaquent aux végétaux "frais" parce qu'ils n'ont que ça à manger, mais leur premier intérêt, c'est la matière organique en cours de décomposition, car ce qu'ils recherchent avant tout, ce sont les champignons.
Champignons dont ils disséminent les spores par leurs défécations.
Et on sait combien les réseaux mycorhiziens sont capitaux, désormais, pour les échanges entre végétaux, et l'extension des systèmes racinaires pour accéder à l'eau et minéraux.
15:27
À titre d'exemple, il y a trois ans sur le terrain que j'occupe, j'avais des armées de limaces et escargots qui allaient jusqu'à croquer les solanacées, pommes de terres incluses, tellement ça crevait de faim sur cette pelouse originellement peu diversifiée et coupée à ras !
Après 3 ans de travail, j'ai réussit à rééquilibrer le tout.
15:28
J'ai faillit craquer une fois avec l'anti-limaces, mais j'ai tenu bon, et depuis cette année, plus d'emmerdes. Mais ça avait déjà diminué progressivement.
15:28
J'observe le retour des carabes (prédateurs de gastéropodes), notamment, avec les apports de matière organique.
B
15:28
Boris
Oui j'avais vu ça dans le cadre d'une invasion de gastéropodes ( film américain sur une ferme )
15:29
Perso je pense que gérer des animaux c'est compliqué 😅
C
15:30
Camille
Je pense que des coureurs indiens, c'est bien une année ou deux, modérément, mais pas plus... Au delà, le remède devient pire que le mal...
15:31
Les poules aussi mangent des limaces, ça peut avoir du sens de les libérer un peu en automne après la pluie le temps qu'elles régulent un peu, mais pas trop.
15:32
In reply to this message
J'observe la même chose, les chênes sont ceux qui s'en sortent encore le mieux... Le reste semble en souffrance...
16:12
Deleted Account
In reply to this message
Mdr impossible d’avoir des poules et autres volatiles dans mon jardin.. ils feraient trop de bêtises.
16:14
Je crois que certaines limaces sont décidément pas comestibles cela dit, les grosses rouges, mes hérissons de passage ne les mangent pas.
16:15
Donc c’est du manuel. Les escargots je les laisse tranquille ainsi que les petites limaces mais les grosses font trop de ravages, les fameux carabes je sais pas trop si j’en ai… 🧐
16:16
Pour apporter du champignon, j’utilise le Bacteriosol personnellement.
16:16
Et cela semble bien fonctionner.
C
18:41
Camille
Video file
Not included, change data exporting settings to download.
01:40, 5.2 MB
18:41
In reply to this message
Pour avoir des carabes, pas de secrets, il faut des couverts organiques, et de préférence du bois/brf 😉
PE
22:05
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Waaah ça fait tellement plaisir d'apprendre qu'il y a des castors dans le Tarn !!!! Merciiii !!! 😁❤️
8 January 2023
C
11:47
Camille
Petite question les copains, est ce que certains d'entre vous sauraient s'il y a des moyens de rediriger une commande dans une boutique Polonaise, une boutique tchèque, qui ne livre pas en France ? (Mais a quand même un passeport phyto européen)
C
12:53
Camille
Oranger sucrena
12:53
Témoin Volkamerania
12:53
Oranger Tarocco
12:53
Mandarinier Shiva Mikan
12:53
Oranger Prostejovsky
12:53
Citronnier Yuzu N°4
12:53
Citrangeremo
12:53
Voilà le résultat des dernières gelées sur les agrumes, en photo !
7p
13:12
73203 ppmimcs
In reply to this message
Toutes mes condoléances. Il y en a qui devraient redémarrer ? S'ils ne prennent pas une autre rouste...
13:30
Deleted Account
In reply to this message
Bon, cela me rassure en quelque sorte… les miens ont perdu pas mal de feuilles sans pour autant jaunir… ça les affaiblies j’ai lut quelque part et si c’est systématiquement chaque hiver, c’est pas tenable sur le long terme..
13:31
Ce que je n’arrive pas à comprendre c’est pourquoi même les très rustiques ont autant souffert
13:32
-9 ressentie c’est malgré tout pas du -9… véritablement.. ❓
P
13:43
Pierre Berlan
In reply to this message
C'est peut être parce qu'ils sont encore petits..
B
13:53
Boris
Il y a la durée du -9 qui compte aussi ?! Et si la terre était gorgée d'eau autour des racines ou au contraire bien au sec ?
14:07
Deleted Account
In reply to this message
Oui biensur il y a les conditions diverses d’accentuation mais quand même.. pour avoir discuté avec Olivier Beggio… y a quelques incohérences, lui aussi à planté jeune.. lui aussi a eu humide et froid.. voir glacial certaines années sur un sol détrempé qui garde l’eau..
9 January 2023
BV
08:36
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Oh lala, ça a beaucoup morflé !
Je pourrais te redonner l'oranger sucrena si tu le perd. Lors de la conférence, Guy classait les orangers ultra-doux (imperial, sucrena, gosset...) comme plus résistant au froid que les autres orangers. J'étais assez surpris à vrai dire.
JC
08:42
Jloup Charp
In reply to this message
Etonnant oui je n'avais entendu non plus
C
12:01
Camille
Récolte de greffons en cours 😁
12:02
12:02
12:02
C
13:07
Camille
Voilà 😁
B
13:38
Boris
et les PG tu fais comment ? 😅 y'a du boulot !
C
13:47
Camille
In reply to this message
Fournisseur pro, j'en ai pas mal qui arrivent bientôt.
Je commence doucement cette année, avec mes études je dois concilier.

-30 pêchers Rubira pour y greffer du pêcher
-30 abricotiers Canino pour avoir des pieds plus tard à planter et greffer quelques variétés avec un taux de succès élevé
-50 Cognassiers BA29 pour greffer des poiriers
-150 Malus M7 pour greffer des pommiers
-25 Diospyros Lotus pour greffer du plaqueminier (j'en ai d'autres en terre de 1 an)
-125 Pruniers Myrobolans pour y greffer les hybrides de prunus et pruniers, abricotier, pêchers.
-30 merisiers pour greffer des cerisiers.
13:49
J'ai aussi une vingtaine de morus nigra en terre pouvant être greffés.
B
14:07
Boris
Ah oui doucement 😂
14:09
Cette année je vais me concentrer sur des greffes en couronne pour voir ce que ça donne (merisier) , PG géant 😉
14:55
Deleted Account
Bonjour, petite info intéressante, pour tester si les graines de Diospyros kaki donc du Japon/chine techniquement, avaient besoins du stratification à froid ou non, j’ai récupéré quelques graines de kaki que j’ai planté directement dans un substrat à semis dans la maison.

Elles germent donc n’ont pas eu besoins du tout de cette stratification à froid.

Voilà pour infos.
14:56
C
15:16
Camille
Déjà des cerisiers en fleurs 😱
15:17
In reply to this message
Il me semble que c'est comme pour l'asiminier, semi de graines fraîches possibles, ou dormance.
C
15:45
Camille
Voilà les variétés de greffons récupérées aujourd'hui :

Pommiers :

Akane
Boskop rouge
Melrose
Calville rouge
Reinette du Canada
Canino del clot
Reinette de Brive
Reine des Reinette


Poiriers :

Guyot
Beurré Hardy
Louise Bonne
Duchesse d'Angoulême


Pêchers :

Reine des vergers
Roussane de Rodez


Pruniers :

Mirabelle de Nancy
Damagro
Reine Claude
Reine Claude dorée
Quetsche
Catherine
Saint Antonin
Agen (Ente)


Cerisier :

Mureau
Burlat
Cœur de Pigeon
Géant d'hedelfingen


Amandier :

Princesse
C
16:58
Camille
Et voilà 😁
16:58
16:58
16:58
16:58
C
17:14
Camille
Vu le bordel des températures, j'suis pas chaud pour mettre tout ça en jauge dehors dans du sable...
JC
17:14
Jloup Charp
In reply to this message
Tu métonne :)
C
17:14
Camille
In reply to this message
Tu fais pareil toi cette année ?
JC
17:16
Jloup Charp
J'ai pas encore commencé les greffons mais moi je n'ai pas de place dans le frigo :)
C
17:17
Camille
In reply to this message
J'ai triché j'avoue... J'attends de voir la réaction de ma compagne quand elle va rentrer et voir que j'ai viré la plaque en verre en bas du frigo... 😅😌
17:17
Bon, l'argument "futur gagne pain" devrait jouer en ma faveur 😁😁😁
BV
17:29
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Camille, je ne suis jamais allé au verger conservatoire le Puycelsi (magnifique bastide tarnaise). Est-ce que ça vaut le coup ? Est-ce qu'il fournissent du matériel végétal ?
https://www.ladepeche.fr/2022/12/08/verger-conservatoire-vente-des-plants-fruitiers-10854097.php
Y
18:32
Yan
Aïe aïe je pense que une partie va reprendre étonnant courage à toi 👍👍
JC
19:34
Jloup Charp
Question : on m'a offert un fuyu n'y aurait il pas une incompatibilité avec le pg ?
19:34
19:34
19:49
Deleted Account
In reply to this message
Ah on m’a toujours dit de stratifier les graines d’Asimina mais effectivement peut être que ultra fraîches ou stocké dans un frigo ça entraîne ce qu’il faut pour
C
21:56
Camille
In reply to this message
Possible, le vrai fuyu n'est pas supposé être compatible avec Lotus, mais seulement virginiana, mais comme on a une ribambelles de kakis pommes de différentes variétés vendus fuyu en France...
21:57
In reply to this message
Aucune idée... Je n'y suis jamais allé ^^
10 January 2023
Elisabeth removed Elisabeth
A
22:52
Adrien
Très bonne année à tous ! Une petite avancée au sujet des palmier dattier : un ami va bientôt en voiture en Algérie à El Oued Souf, et est partant pour ramener des plants de variétés à fructification précoce. J'espère qu'il n'aura pas de problèmes à la frontière... D'ailleurs pensez vous que ce n'est pas une chose à tenter eu égard au risque de contribuer à la propagation de maladies ??
11 January 2023
B
08:38
Boris
Si c'était moi je ramènerai que des dattes et j'en mangerais en passant devant les douaniers 😎
BV
08:40
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Salut Adrien !
Quelle bonne idée. Ramener des plants femelle de dattier hâtif est mon rêve !!!
Au niveau des plants, de très jeunes plantules suffisent
08:41
https://www.fao.org/3/y4360e/y4360e0u.jpg
On peut même couper les palmes
08:42
Ou bien de très jeunes plants
08:43
L'idéal serait une reproduction invitro pour s'assurer du sexe et de la variété
08:44
Pour les maladies
1. On a déjà pas mal de ravageur (charançon, papillon... je vois pas trop ce qui pourrait être pire)
2. Si c'est de semis pas de soucis normalement
3. Si c'est in vitro encore moins !
08:46
Bien sûr, si c'est possible j'aimerai bien en avoir un, euh une !
Je veux bien y participer financièrement si c'est raisonnable.
08:47
A propos de reproduction de palmier dattier
https://www.youtube.com/watch?v=VtXWn8V1-oc
A
09:00
Adrien
Merci beaucoup Benoit pour ces précieuses informations ! Moi qui pensais qu'on devait ramener des rejets de 30 kg ! J'espère qu'il pourra en ramener plusieurs. Mais pour une première je ne veux pas trop lui mettre la pression de ce côté-là. Mais je vais aussi en parler à d'autres personnes qui font régulièrement le trajet france -algérie. Je vous tiens au courant !
BV
09:12
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Super ! J'avais un peu renoncé car je n'avais pas de contact dans cette région, ça me fait très plaisir de voir qu'on pourra peut-être obtenir des variétés adaptées à nos régions :-)
JC
10:18
Jloup Charp
In reply to this message
Je suis au meme point en amérique, j'ai peut etre quelqu'un mais qui a peur d'une eventuelle amende. Y a t'il un risque ?
BV
11:13
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Les années passent et le secret de la correspondance est de plus en plus sacrifié au nom de la sécurité...
11:15
In reply to this message
Je ne pense pas que le risque encouru soit très grand, surtout si c'est quelque chose à caractère exceptionnel et sans volonté de nuire ?
11:17
In reply to this message
Lorsque les professionnels et les industriels polluent à grande échelle ils fustigent les petits...
BV
12:53
Benoit Vandangeon
12:54
On pretend que les satsuma sont meilleures verte/orange. Et bien pas du tout. Ici des owari de chez Henri , ceuillies samedi dernier. Un régal !
7p
12:57
73203 ppmimcs
Comment distinguer les differentes Satsumas ? quelqu'un a-t-il des descriptions pomologiques ? merci.
JC
14:57
Jloup Charp
In reply to this message
Moi c'est pareil a la maison bien meilleur en orange. A voir peut etre une histoire commerciale ou autre.
14:58
In reply to this message
A part la précocité, rusticité et certaines variétés que je trouve meilleure que d'autres je ne vois pas de grosse différence donc il faut faire attention a l'origine.
BV
17:41
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Il y a des différences. J'ai goûté cultivé au même endroit : clauselina, okitsu et owari. Les saveurs sont typées.
7p
17:42
73203 ppmimcs
Celui que j'ai ma été offert vient sans doute de gammcher ou plasticland...
C
17:44
Camille
Salut, je reviens de stage, et au rang des essais et curiosité, sachez que la greffe de novembre en anglaise compliquée a obtenu 100% de réussite avec les pêchers. 😁
Comme quoi... 😆
7p
17:44
73203 ppmimcs
Donc pour savoir, il faudra que j'apporte les premiers fruits à un connaisseur de ma région... 😜
C
17:46
Camille
Mon maître de stage greffe en février les cerisiers et poiriers sinon, suivi des pruniers fin février, et les pommiers en mars, jusqu'à mi avril
17:46
En général, le pêcher en écusson dès le 5 août jusqu'à mi Septembre (arrosage des pg indispensable au préalable !)
7p
17:47
73203 ppmimcs
In reply to this message
A VdL,nous sommes plusieurs à avoir commencé l'expérience de greffer en automne... apparemment ça marche bien...
C
17:47
Camille
In reply to this message
Vous avez greffé quoi ?
7p
17:50
73203 ppmimcs
In reply to this message
J'ai beaucoup essayé les cerisiers en août... pour l'instant j'en pense que chez moi c'est trop tôt.
17:50
Surtout des pommiers et poiriers.
C
17:50
Camille
In reply to this message
Tu est plus haut que le Tarn ? Il y a un décalage oui...
17:51
In reply to this message
Tu pourras rajouter les pêchers 😁
7p
17:51
73203 ppmimcs
Non moi je suis à côté d'Alès
17:51
Mais je m'investis dans VdL...
17:52
La Lozère est à trente bornes de chez moi.
17:52
En Lozère, l'acclimatation est surtout entre pommier et pommier...
17:53
Les questions d'altitude sont très habituelles chez les personnes qui viennent se renseigner...
17:56
Pour les amateurs de pommes il y a une jolie gamme de variétés locales. Pour le reste, à part en cevennes sud et sur les vallées ouvertes au sud, c'est assez difficile comme climat.
17:57
Je suis souvent allé vers Albi. Je pense que le climat y connaît des variations moins brutales.
18:04
Si vous avez envie de jeter un œil, je m'occupe du site vergersdelozere.net.
J'espère pouvoir entamer un inventaire des figuiers en Cévennes (à la retraite ? ).
Un copain de l'association a trouvé une blanche de semis qui fructifie à
Vialas sur les pentes du mont Lozère
18:12
Deleted Account
In reply to this message
À la retraite… mdr 🤣 petit rêveur va ❣️
18:13
In reply to this message
Je t’en conjure ne parle pas de Borne… je la supporte plus.. 😁😂 ok je sors ======> *exit*
7p
18:27
73203 ppmimcs
In reply to this message
Excellent ! Tu veux bien rester ?
B
18:28
Boris
In reply to this message
Le cerisier en septembre anglaise compliquée 100%
20:00
Deleted Account
In reply to this message
Je reviens sous vos insistantes demandes.. mais c’est pour vos beaux yeux et vos belles branches 😚
7p
20:07
73203 ppmimcs
In reply to this message
Vieille branche, me concernant. 👨‍🦳
20:23
Deleted Account
In reply to this message
Meuuuhh non, c’est dans la tête 😙
12 January 2023
7p
10:44
73203 ppmimcs
Photo © fAb 2006
10:48
La rouge de Borne.
Photo prise sur le site de feu l'association 'la rouge de Borne', qui était active sur l'est du mont Lozère et côté ardéchois.
10:52
Comme quoi 'rouge' et 'Borne' sont deux mots qui peuvent être juxtaposés.
Même si on voit bien que la Borne, même mâture, n'est pas si rouge que ça...
C
11:22
Camille
Un début de création de greffothèque... 😁
L'idée, c'est de tout mettre en quinconce et trogner les scions à deux ou trois yeux chaque année pour faire du greffon.

Le développement racinaire étant généralement proportionnel au développement aérien, sauf sur les portes-greffes nanisants, ça devrait me permettre de pouvoir les déplacer le jour où j'emménagerais sur mon terrain.

Sol très sableux/drainant, qui plus est, sur les 30 premiers cm, et en dessous, très argileux.
11:30
Deleted Account
@tikilou je ne suis pas de ton avis concernant le système racinaire
11:33
Le système racinaire ne raccourci pas parce que tu coupe la totalité des branches de l’arbre et tu seras très probablement d’accord avec cela, du coup, comme fondamentalement, le système racinaire poursuit sa route effréné vers la « nourriture », cela dépendra d’autres paramètres mais que tu coupe ou non le houppier.. cela ne changera rien à mon sens au développement du système racinaire, c’est le cas par exemple pour une plante que je connais bien, le mimosa.. pas tous mais certains ont un pivot qui peut aller jusqu’à 30 mètres ( les africains en faite principalement ) et quelque soit son développement et même si tu taille le houppier après floraison comme font beaucoup de gens.
11:35
In reply to this message
En tout cas, c’est chouette cette Greffotheque, fallait y penser.
C
12:52
Camille
In reply to this message
Alors, je suis d'accord avec toi, mais sur du franc... Sur du 106, M7, M9 & autres portes-greffes nanifiants, ce n'est pas ce que j'observe à l'arrachage sur mon lieu de stage...
12:53
In reply to this message
Seul souci, j'aurais préféré avoir tout greffé sur Franc pour avoir du bois plus vite ^^
13:55
Deleted Account
In reply to this message
Et aussi pour la longévité, je trouve que mine de rien à moins qu’il y ai une variante au franc ayant sa longévité et des qualités autres.. c’est quand même celui qui donne ( gout personnel ) le/ plus beaux arbres.
13:56
In reply to this message
Nous sommes d’accord, je pense que ce sont d’ailleurs des spécificités de sélection humaine involontaires ou non, néanmoins je pense que de nos jours, en vu de la situation globale écologique etc etc..un système racinaire profond.. c’est super important…
C
13:58
Camille
In reply to this message
C'est vrai, mais bon, quand t'as des retours de vergers en franc dont quelques variétés commencent à produire à 10/12 ans bah... 😁😁😁
Je pense que tout est complémentaire du coup ^^

M27/M9 pour petits jardins irrigués et protéger le potager du soleil avec les arbres, M7 pour un verger intermédiaire et forêt comestible (je ne prend plus de M106, étant sensible au feu bactérien, et ayant un moins bon ancrage), Franc sur des zones plutôt tournée vers la biodiversité et la préservation variétale.
13:59
Mais clairement, sans arrosage, sur mon lieu de stage, le Franc donne un super résultat, les pivots n'ont rien à voir avec le reste...
13:59
Pareil pour le poirier comparé au cognassier, c'est autre chose !!
14:04
Deleted Account
C’est long une décennie pour produire j’en suis conscient mais la Nature a ses raisons que l’humain ne connaît pas.. c’est aussi que leur maturité a l’échelle différente de la nôtre.. mais si l’impatience humaine est le soucis.. pour la plante cela a peut être une vertu méconnu .
14:06
In reply to this message
Tu sais que je voulais du franc mais qu’on ne trouve plus sûr franc 🤦🏽 du coup, je n’ai qu’un fruitier « traditionnel » en Franc, le reste est toujours sur une alternative mais ce n’est vraiment pas volontaire.. je n’ai pas eu le choix… ça m’agace…
C
14:10
Camille
14:10
14:10
Franc à Gauche, M9 à droite...
14:11
Même âge, mêmes conditions, arrachage soigneux...
14:15
Deleted Account
Outch 😬😱
14:15
Ça fait peur le M9
14:20
Tient les repreneurs des Bâchés passent sur le magasine de la santé tout de suite maintenant enfin j’ai mit en pause entre temps donc c’est peut être plus maintenant à l’instant T.. mais voilà à titre informatif.
PE
19:38
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Je pense que tous les jardins et toutes les zones devraient être tournés vers le franc et la préservation de la biodiversité .. mais c'est un avis perso 😇
19:49
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Après les sélections MM truques et autres sont des sélections à base de franc, j’aimerais bien comprendre comment ils sont découverts et créés.

Savoir pourquoi et comment cette différence avec le semis de franc basique.. et autre chose.. tous les francs ne se valent probablement pas ❓
B
22:13
Boris
Je confirme aussi ma préférence pour le.franc ...
Perso au bout de 5 ans après greffage ils.commencent a faire les.premieres pommes . Mais il y a tant de paramètres.... Par exemple prendre un greffon sur un arbre on dit : choisir un sujet âgé , en bonne santé et productif ( greffon a 45Degres) . C'est pas comme prélever des greffons ( gourmands!?) Qui poussent sur un Mx trogné quine produit que du bois et pas de fruit (si je comprends bien ce que tu veux faire ?)
A mon avis les hormones présentes dans les branches d'un vieil arbre sont importantes pour une mise a fruit rapide par la suite !?
23:14
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Effectivement, l’âge est dans les cellules de la plante malgré tout.. il doit y avoir un marqueur de l’âge même dans des jeune cellules de l’arbre ayant déjà vécu.. une hormone.. une enzyme.. quelque chose qui indique que la maturité est là..
13 January 2023
PE
08:29
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Je confirme non pas de mon expérience mais d'après un ami pépiniériste, ce modèle de production intensive de greffons (qui nous vient de holmgren le permaculteur si je ne m'abuse) donne des greffons à la vigueur aléatoire et la mise à fruit reste longue car le sujet cherche avant tout à faire du bois. Mon ami a arrêté et désormais il passe dans ses portes-greffons tous les 2 ou 3 ans selon les variétés..
Je pense que viser la productivité n'est jamais une bonne chose.. mais c'est encore un avis perso 🦋
C
09:04
Camille
Globalement je suis plutôt d'accord avec vous, mais il faut être réaliste aussi, je n'ai, et je crois que personne ne veut attendre autant de temps pour pouvoir commencer à se nourrir... Certains n'ont pas ce temps, non plus... Pour ça que je pense que les pratiques sont complémentaires.
Après, dans mes plans de reboisement (l'idée à terme, c'est que j'investisse les bénéfices de la pépinière dans l'achat de terres agricoles fatiguées, pour reboiser avec uniquement des essences comestibles et autonomes), du franc a clairement tout son sens !)
09:05
Bon, sinon, je crois que j'aurais ma doses d'échanges pour cette année, je viens de regarder, ça va ma rajouter près de 90 variétés supplémentaires... ^^"
Ça va vite...
B
09:36
Boris
Je comprends ton désir d'aller vite et d'en mettre partout , mais de ma modeste expérience (13 ans que j'ai planté le premier arbre ) rien ne sert d'aller vite . Il est facile de trouver des greffons et de greffer . Perso mon souci s'est que sans un sol au top niveau .... Même avec le meilleur greffon du monde et la meilleure greffe : ça végète . Et un arbre qui végète ne poussera pas bien ... Donc ma priorité , améliorer mon sol , mes zones de plantations pendant 1 , 2 voir 3 ans et après je plante du très jeune PG , je le.lasse pousser 1 ou 2 ans et ensuite je le greffe 😅. J'apprends la.patience même si comme toi j'aimerai aller plus vite 🙂
09:37
Ainsi j'arrive à avoir des pousses de 40 a 80cm la première année .
09:39
Mais mon sol étant très mauvais et peu profond (20cm)... Je n'ai pas d'autre choix que de travailler sur ça en priorité ( j'ai même creusé et rempli de gros trous de 2m Diam x 1m de profondeur avec de la terre végétale, l'année dernière pour voir la différence)
09:44
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Bonjour, Dites, pour identifier votre type de sol précisément, PH etc etc vous utilisez des méthodes style laboratoire ou vous avez d’autres outils, comme par exemple ( que j’apprécie particulièrement ) l’identification des plantes sauvages du jardin qui donne de bons indice.. forcément chez moi j’ai tous les types d’herbes sauvages… donc perso ça m’a pas aidé du tout, j’étais un peu vert ( lol ) de voir que j’ai tout type de sol un peu partout dans le jardin selon les herbes sauvages.. en théorie ( elles sont sérieuses ces plantes 😒😩 )
09:50
In reply to this message
Je ne suis pas en professionnalisation comme vous mais j’avoue qu’avoir une magnifique floraison et fructification sur des jeunes plants nourriciers dés la première année de plantation… m’a choqué… voir un peu traumatisé car «  What thé fuck ⁉️ » est-ce que ça va les tuer.. les épuiser.. je garde ou j’enlève les fruits…

Je savais pas trop quoi faire.. j’ai voulu voir ce que cela allait donner… et ma foi.. malgré cette très vilaine canicule ça a bien tenu.. ils ont même pas voulu perdre les feuilles pour la plupart mdr mais du coup, je me dis car je pense aux répercutions et traumatismes de la plante.. que ça va écourter leur vie de combien ❓ Il faudra que je replante tout dans 20 ans.. c’est pas possible quoi mon jardin sera ( j’espère ) une forêt très dense d’ici là.. rien ne pourra pousser dessous donc je perdrais la possibilité d’avoir ces Fruitiers au jardin.. un peu dégouté du coup.

Pas content car quand on achète personne ne vous indique que vous achetez du court terme…
09:52
Et du coup l’intérêt de la production ultra rapide.. je ne l’apprécie plus du tout personnellement… et puis ça rend les amateurs bêtes dans le sens où ils s’imaginent que c’est normal et n’éprouvent nullement là normal passion et patience du jardinier.. c’est du consumérismes fou… et pour le végétal.. si cela a des bons côtés ce n’est clairement pas positif ici..
09:52
Du coup dès que ça pousse pas vite ou ne fructifie pas rapidement paff les gens arrachent
09:52
C’est idiot…
B
11:13
Boris
De toute façon c'est bien d'essayer comme veut faire Camille , toute expérience peut amener quelque chose de positif . Il faut être méticuleux et tout noter Car on oubli vite surtout avec tant de variétés 👍
C
12:23
Camille
Personnellement j'essaie d'éviter tout dogme...
S
13:03
Solgemfr
Certains d'entre vous ont tenté la canne a sucre en plante annuelle ? Le sujet sur acclimatons.com me fait reever
BV
13:38
Benoit Vandangeon
Tarn-et-Garonne: les producteurs de pommes se préparent à une opération arrachage de leurs vergers - ladepeche.fr
https://www.ladepeche.fr/2023/01/12/les-producteurs-de-pommes-se-preparent-a-une-operation-arrachage-de-leurs-vergers-10921469.php
13:40
Dans le département du Tarn et Garonne, les pommes sont vendues à 0.35€ / kg ...
C'est le premier producteur de pomme en France.
PH
14:00
Paul Houdet
In reply to this message
C'est rien du tout 😢
C
14:07
Camille
In reply to this message
Le plus beau dans l'histoire, c'est qu'en supermarché ils revendent ça 3,50€ le kg dans le Tarn... Au même prix voir plus cher que le bio en biocoop/So bio et en direct producteur... 🤔
PH
14:10
Paul Houdet
In reply to this message
C'était bien ce que j'avais en tête 😢😢
7p
14:14
73203 ppmimcs
In reply to this message
Pour apporter de l'eau au moulin de ce débat, l'exemple du système mis en place par un copain :
Son objectif est de produire du jus de pomme. Il a implanté ses arbres sur des lignes palissées en alternant un franc/un m9 conduit en double U.
Son idée : lorsque les m9 arriveront en bout de course les francs seront arrivés à lage de produire.
J'ai trouvé ça malin.
14:17
Je me suis dit que le système n'empêche pas de semer en même temps des noyaux (en zone 4 pour les perma) ou d'implanter des jeunes francs qui pourront être greffés au besoin.
7p
14:44
73203 ppmimcs
Diospyros virginiana Wilsonii, ou noir, ou kaki-datte, qui connaît ?
Sur le plan gustatif ?
Intéressant pour participer à l'alimentation ou bien quand on en a mangé deux ou trois, on est gavé et ils restent pour les oiseaux ?
Ça se sèche ? ça se transforme ?
Merci de vos retours.
PE
16:50
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Pour remettre de l'huile sur le feu 😂 je comprends toutes ces logiques 'productivistes' mais mon questionnement est simple : est ce que ça leur permet de produire sans traitement et d'améliorer la biodiversité ?
C
16:53
Camille
In reply to this message
Bah... Oui.
Il y a des portes-greffes nanifiants résistants aux maladies, et des variétés à greffer qui le sont aussi.
Personnellement, tous mes choix variétaux s'orientent avant toute chose vers ce facteur, sauf exception. Zéro traitements, et surtout pas de cuivre qui pourrit durablement les sols et tue les champignons, sacrifiant toutes les associations/symbioses grâce aux réseaux mycorhiziens...
16:56
Les pommiers je vais vers des variétés résistantes aux différentes souches de tavelure, et si possible feu bactérien, la rouille, et moniliose. (Dans l'ordre)
Les poiriers, résistance/tolérance au feu bactérien à minima.
Pêchers, résistance à la cloque impératif, ou grande tolérance (faible présence)
Pruniers, résistance si possible à la moniliose et insectes.
Abricotiers, pareil, mais avec le critère de la floraison mi-saison, voir tardive en premier lieu. Pas question de prendre des variétés à floraison précoce, ça gèle et t'as rien à manger...
Framboisiers, tolérance/résistance à un champignon...
16:57
Néflier du Japon, important de trouver des sujets sans tavelure aussi...
PE
17:04
Pierre En 7 Saisons
Perfecto 😍
Je dis tout ça pck je n'ai pas encore vu de mes yeux un seul verger greffé productif sans traitement ni filet ... (à échelle professionnelle)
Peut être pck je suis dans le sud-est et pck je ne bouge pas très loin.. 😂 en tout cas je suis très curieux de suivre ton travail 👍
7p
17:05
73203 ppmimcs
In reply to this message
Si l'huile et l'eau ne se mélangent pas aisément, n'enflammons nos échanges car discuter c'est aussi mettre de l'eau dans son vin. In vino veritas ?
17:14
In reply to this message
De temps en temps, j'ai la plume en verve... c'était pour jouer avec les mots.
Pour recentrer le débat, je dirais plutôt 'pragmatique' que productiviste. A part d'être palissés (les m9) donc taillés, ses arbres ne sont pas traités et les variétés sont d'anciennes pommes souvent locales,
choisies dans une logique de sauvegarde.
PE
17:43
Pierre En 7 Saisons
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Et il produit correctement ? Sans filet ?
7p
17:46
73203 ppmimcs
In reply to this message
Pour aller dans ton sens, Pierre, je remarque souvent lorsque j'écoute des discussions entre amateur et arboriculteur producteur, qu'un monde les sépare.
En tant qu'amateur passionné, je me contente des fruits que j'ai quand il y en a. J''accepte certains aléas, tout en cherchant à maximiser les résistances, par le choix des variétés, comme le dit Camille, et aussi favoriser au maximum la vie du sol et la biodiversité, sans entrer en religion.
N'oublions pas la part anththropisée de nos actions passionnées. La nature nous inspire, certes, mais nous avons entre les mains du matériel végétal qui résulte de pratiques humaines parfois ancestrales et raisonnables, parfois de la volonté d'exploiter la terre sur des modèles industriels.
Là où je redeviens un doux rêveur, c'est lorsque je me dis que plus il y aura de fruits à portée de main chez tout un chacun, dans chaque jardin, dans chaque espace favorable, alors peut-être y aurait-il moins de monocultures intensives...
17:54
In reply to this message
Sur ce verger il est en année 3. Sinon il a aussi ailleurs de très vieux arbres. Pour l'instant il presse ce qu'il y a quand y en a. Mais le détail important : c'est en amateur qu'il abreuve déjà sa famille et quelques proches. Et oui, il y a des personnes qui ont ce hobby étrange : planter des arbres, les accompagner chercher à les comprendre pendant que d'autres vont dévaler des pentes artificiellement enneigées, ou font des escapades d'un week-end au soleil de Pétaouchnock !
BV
18:37
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Pierre, pour info : dans le livre "Arbres remarquables de l'Ardèche" il est question d'un pommier produisant environ une tonne de fruit par an pendant près d'un demi-siècle, il a été"tué " consécutivement à des branches brisées par le poids de la neige ! (Je dis ça de tête, donc il faut nuancer un peu). Enfin le voisin de mon frère dans le cher a un pommier qui produit régulièrement 500 kg sans aucune intervention humaine...
PE
19:22
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Oui, un pommier.. vous prechez un convaincu les gars ! J'ai plus de 250 variétés fruitières (sans compter les semis) que je cultive sans aucun traitement sur un peu plus de 2 hectares, je n'ai que 6 ans de recul mais clairement je produit proportionnellement très peu, j'ai arrêté le maraîchage il y a 2 ans pour me focaliser sur la famille, j'ai une petite pépinière mais je vends peu car je n'ai pas le permis et n'en veut pas.. du coup cette année je prends un boulot à côté pour sortir du rsa.
Si je dis tout ça c'est de par o expérience dextremiste ecolo qui se voulait producteur mais qui n'y arrive pas encore.. loin de là 🤣
PS : par contre je suis relativement autonome sur pasmal de trucs 👍
PE
19:45
Pierre En 7 Saisons
PS 2 : pour être plus précis mon terrain fait un peu plus de 2 hectares mais j'ai bien moins de la moitié en culture
19:56
PS 3 : je vous trouve un peu condescendant à me répondre tel que vous le faites en m'appelant par mon prénom..
Mes remarques sont des conseils, prenez le comme vous le souhaitez mais entre parler de protéger la biodiversité et le faire vraiment il y a malheureusement souvent un monde.. et entre produire des végétaux prétendus résistants et productifs et produire du fruit idem... il me semblait important de le souligner 🙏
En tout cas je ne voulais agresser personne ! A chacun ses expériences et vive la vie ! 🌱
BV
20:12
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Ah pardon.
20:15
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In reply to this message
Le tout c’est d’au moins essayer.. on ne pas tout réussir parfaitement… donc pas de quoi se rabaisser ou se flageller.
20:18
On a tous nos expériences et notre avis découlant de cette expérience plus ou moins longue et comme chaque année, un peu plus les années se ressemblent certes mais dans le mauvais sens du terme.. pour obtenir en plus des autres variantes de nos « exploitations lol » un climat bien difficile pour nos plantes.. ce qui était vrai hier.. est faux le lendemain.. et les vérités d’il y a 20 ans sont totalement caduc de nos jours… donc va faire quelque chose de top moumoutte nickel chrome avec ça… bon courage..
M
21:59
Maxime Elias
Peut-être que vous pourriez me conseiller ? Je vais avoir un pommier à greffer et pour être honnête je n'y connais pas grand chose en variétés de pommes.
Je cherche une pomme à manger telle qu'elle, pas à cuire.

De ce que j'ai goûté pour le moment, j'ai bien aimé la reinette étoilée pour son équilibre sucre/acidité/ jus. Je la trouve meilleure qu'une golden en comparaison.

Dans l'ideal, je cherche une variété qui n'a besoin d'aucun traitement, peu importe si elle est peu productive.

Pourriez -vous me conseiller quelques variétés avec ces critères là ?

Merci d'avance 😊
22:02
In reply to this message
Je n'ai pas la réponse à ta question, mais j'ai un peu peur de ça avec le virginiana meader, quelqu'un l'a-t-il déjà goûté ?
JC
22:07
Jloup Charp
In reply to this message
Il parait que c'est pas mal un gout de rhum arrangé 😁 mais jamais gouté a voir.
23:33
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In reply to this message
J’aime bien les variétés à chairs rouges et c’est vrai qu’en plus d’être originales, elles ont le mérite d’être encore meilleures pour la santé et pas si degueulasse que cela.

Donc on a Scarlet surprise, je crois que c’est la variété la plus efficace entre toutes dans cette catégorie, Red Devil, Red Love par exemple

Api étoilée est une très vieille variété bonne et belle qui semble est solide aussi à chair blanche.

Après je pense qu’il y a bien meilleure.
14 January 2023
7p
08:49
73203 ppmimcs
In reply to this message
Si je vous ai offusqué en vous donnant du 'tu' et usitant votre prénom, je vous prie de bien vouloir m'en excuser. Il me semblait que c'était dans l'ambiance et dans le ton de ce groupe, tant que l'on restait courtois. Je ne suis pas très habitué aux usages en vigueur sur les réseaux sociaux.
Je me rends compte que mon pseudo ne fait pas apparaître mon prénom.
Alors s'il vous en dit, vous pouvez me tutoyer et m'appeler Patrick, même si nous n'avons pas gardé les suidés ensemble.
Bien a vous.
PE
09:09
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
😂 aucun rapport avec le tutoiement mais la réponse me fait rire 😁 belle journée
12:00
Deleted Account
🫱🏻‍🫲🏽
BV
14:48
Benoit Vandangeon
In reply to this message
La virtualité des réseaux sociaux peut conduire à certains décalages qui ne se produiraient pas dans la vraie vie. Je suis désolé si j'ai été maladroit, je dois dire que je suis perplexe car j'ai du mal à comprendre. 🙏
14:49
Sinon pour revenir à notre propos, sachez qu'il y a d'excellent avocats fuerte en ce moment de la Cana. Ça fait 23 ans que j'en mange et me régale
BV
14:49
Benoit Vandangeon
BV
Benoit Vandangeon 14.01.2023 14:39:30
BV
14:50
Benoit Vandangeon
Dommage que cette variété soit capricieuse en matière de fécondation sous nos latitudes...
Pour info, 2.90 euros les huit !
14:51
In reply to this message
Maxime, je te conseillerai la reinette de Partenay. Pas très loin de chez toi. Et ma pomme préférée !
PH
14:53
Paul Houdet
Personnellement je n'ai rien trouvé de choquant ou de gênant dans vos échanges ☺️
14:53
In reply to this message
Tu penses que ça fait environ 2kg?
P
14:54
Pierre Berlan
In reply to this message
Mais tu les trouves où ?
14:55
In reply to this message
Moi non plus 🤔
BV
14:56
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Au marché du coin ! Au début des années 2000, Leader Price les vendait avec la mention "sans traitement après récolte".
PH
15:01
Paul Houdet
In reply to this message
Comme si c'était mal de dire un prénom ? au contraire au moins tout le groupe sait à qui il répond non ?
BV
15:28
Benoit Vandangeon
Jean-Loup (désolé pour les prénoms), nouveau record : 13 jours depuis les USA...
15:28
15:34
Franchement, depuis que je fais dess lettres peu épaisse 100% de succès et rapide !
16:15
Deleted Account
C’est cool 👍🏼
JC
17:05
Jloup Charp
In reply to this message
Une bonne nouvelle il me manque plus qu'un contact. J'en ai eu quelque uns mais quand il savent que c'est pas légal ils prennent peur...
BV
17:17
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Mince !
PE
17:18
Pierre En 7 Saisons
OK OK pardonnez ma sensiblerie d'enfant blessé 😂 plus sérieusement je reviens d'une petite virée fructueuse dans les Alpes Maritimes ou je suis tombé entre autre sur un pamplemoussier (ça se dit ? 😅) à tanneron qui aurait au moins 30 ans et prit du -8 !!! Malheureusement je n'avais pas mon téléphone
17:19
Voici la récolte du jour =D
BV
17:19
Benoit Vandangeon
Pamplemousse ou pomelo?
PE
17:19
Pierre En 7 Saisons
Qu'en dis tu ?
BV
17:20
Benoit Vandangeon
Pomelo 👍
17:20
Avocats 😋
PE
17:20
Pierre En 7 Saisons
17:20
Dac merci de la précision !
17:21
Oui des avocats de mandelieu, j'ai une bonne adresse obtenue via le groupe FB 'fou de kaki'
BV
17:21
Benoit Vandangeon
In reply to this message
😂
17:22
Les avocats muriront mais je pense qu'ils auraient mérité quelques mois de plus sur l'arbre ! Tu nous diras le goût ?
PE
17:24
Pierre En 7 Saisons
Le truc c'est que j'ai pas le permis et avec un 39h/semaine j'ai profité d'un trajet en me disant que c'était maintenant ou jamais ! 😋
JC
17:24
Jloup Charp
In reply to this message
C'est quel site ou tu commande ?
PE
17:26
Pierre En 7 Saisons
Celui ci était abîmé par terre, ça donne une petite idée
17:28
BV
17:31
Benoit Vandangeon
Appétissant
PE
17:38
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Oui mais pas mur 🤣😂
BV
17:38
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Échanges entre particuliers
JC
17:40
Jloup Charp
In reply to this message
Via tropical fruit forum ?
BV
17:44
Benoit Vandangeon
Non
JC
17:54
Jloup Charp
In reply to this message
Ok
17:55
Moi je bouture :)
BV
17:59
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je ne communique plus mes contacts car je le regrette souvent. L'année dernière, j'ai donné le contact de Gabriele (l'expert de l'avocat, conférence n2 acclimatons). Du coup cette année je n'ai pas eu de noyau d'avocat rustique à distribuer. Les gens pensent à leur jardin...
Aux autres, moins ?
18:00
Et je me suis aperçu que des graines de très grandes valeur à mes yeux étaient souvent négligées, donc je relativise...
18:02
Là j'ai enfin trouvé un expert de la flore Texane, c'est une chance inespérée. Et je partage (quand je peux).
18:04
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Hormone de bouturage ?
PH
19:00
Paul Houdet
In reply to this message
Sublime☀️
JC
19:13
Jloup Charp
In reply to this message
Oui désinfection a l'oignon et hormone de bouturage. On verra.
19:17
In reply to this message
Benoit j'ai partagé ce passage il y a quelques jours je ne sais pas si tu avais vu. La bouture aoutée à talon serait plus favorable
BV
19:17
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Good luck
JC
19:18
Jloup Charp
In reply to this message
*semi aoutée
19:18
In reply to this message
et en bouteille
BV
19:21
Benoit Vandangeon
Je remarque que les vidéos de bouturage d'avocat concernent souvent le type antillais. J'espère que le type mexicain passe aussi.
JC
19:27
Jloup Charp
In reply to this message
Je pense que ça doit être une histoire de vigueur et de climat oui c'est possible.
P
19:56
Pierre Berlan
Avocat d'Arles semé le 15 novembre
P
20:16
Pierre Berlan
J'ai ça sur quelques branches de mes pêchers. Est ce que quelqu'un saurait me dire ce que c'est 🧐
20:49
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Deux solutions, première, bourlet de cicatrisation après l’éclatement du bois ou une branche arrachée et donc normal… deuxième option une infection style bactérien ou viral parfois parasitaire ( très rarement ) qui crée comme des bourlets de cellules en amas.

La galle du collet tout simplement (Agrobacterium tumefaciens) mais cela se confond souvent avec une cicatrisation moche.
S
21:32
Solgemfr
Bonsoir, j'aimerai me procurer quelques centaines de graines de FA5, je ne trouve rien sur internet à part sur vivergil des FA5 de boutures qui n'ont pas très bien poussé depuis 2 ans que je les ai
L
21:34
Lancelot
Impossible de trouver des graines les fa5 sont sous un genre de cov en Espagne uniquement une dizaine de pepiniere espagnol sont autorisés à en produire
S
21:38
Solgemfr
In reply to this message
Certains agrumiculteurs français font peut être des trocs ?
21:38
Agrumiculteurs particuliers
21:39
In reply to this message
Une pepinière qui exporte en France ? Je n'ai pas eu de réponse de la part des 2 que j'ai contacté
JC
21:48
Jloup Charp
In reply to this message
Pour le moment mes fa05 sont petit peut etre les premiers l'année prochaine a voir pour ma part
P
21:55
Pierre Berlan
In reply to this message
Les FA5 Vivergil d'après mon expérience c'est pas top. J'ai une autre adresse dans le même secteur mais il faut aller les chercher. Ils sont bien plus beaux que ceux de Vivergil.
S
22:03
Solgemfr
Oui Ça m'interesse
S
22:31
Solgemfr
As tu le nom de la pepinière stp ?
M
23:02
Maxime Elias
Je vous remercie pour vos réponses concernant les pommiers/kakis. Je vais creuser un peu plus sur ces variétés.
P
23:59
Pierre Berlan
In reply to this message
Viveros "Sancho Hermanos" à Alcanar
15 January 2023
S
00:45
Solgemfr
In reply to this message
Merci, tu es allé les chercher ou tu as fais appel à un transporteur ?
P
01:11
Pierre Berlan
In reply to this message
En fait j'ai l'occasion d'aller là bas une ou deux fois par an parce que j'ai un copain qui a une petite "finca" dans le coin. A force j'ai fini par connaître. Mais quand j'y vais je passe les voir pour demander ce que je veux et je récupère la commande quelques jours après. Les FA5 c'est racines nues. Et je suis jamais sûr, mais jusque-là ils ont bien voulu m'en vendre même en quantité limitée.
BV
08:46
Benoit Vandangeon
https://youtu.be/zyo1a1o7fms
08:46
Vidéo riche d'enseignements, certains commentaires aussi.
Y
11:11
Yan
In reply to this message
Merci pour ton partage👍👍
11:28
Deleted Account
😅
C
12:57
Camille
Le mûrier nain mojo berry commence déjà à débourrer...
12:57
BV
13:48
Benoit Vandangeon
https://www.youtube.com/watch?v=6gbWmgyulXE
13:54
In reply to this message
ils annoncent un peu de froid cette semaine, cela devrait ralentir son ardeur.
P
14:36
Pierre Berlan
In reply to this message
T'as laissé un indice Benoît, on entend le train qui passe pas loin😄
BV
14:37
Benoit Vandangeon
Oui ! Nîmes est traversé par la voie SNCF, ça laisse quand même des km à arpenter...
PE
15:31
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
😳 KOÂÂÂÂ !!!!!! 😱😵‍💫
16:17
Deleted Account
In reply to this message
C’est bien pire chez moi.. 😅
16:25
Deleted Account
Bonjour, est-ce que quelqu'un peut me confirmer que le Porte-greffe Quitte C c'est également celui que l'on appelle le EMC ?😁
C
22:07
Camille
In reply to this message
Punaise, le prix des portes-greffes O_o ...
22:08
Voilà ce que ça m'a coûté cette année...
Bon j'ai pris une grosse quantité, aussi...
22:15
Deleted Account
In reply to this message
Ah oui purée c'est pas la même chose, je me retrouve avec 24 PG pour 50€ 🤔
22:16
22:18
In reply to this message
C'est un fournisseur pour les pros ?
C
22:21
Camille
In reply to this message
Oui, et les prix sont dégressifs selon quantité.
22:22
Les prix ont quand même bien augmenté cette année...
22:22
Le M7 est passé de 83 centimes à 96 par exemple
22:22
Hors taxe
22:22
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In reply to this message
Ah dommage 🫤, ah oui je vois les prix sont hyper intéressant
P
22:23
PermaPhil
Le premier c'est pirard...
C
22:24
Camille
In reply to this message
Tu les reçois de quel état les portes-greffes par contre ?
Sont pas toujours parfais chez Pirard, la qualité est aléatoire
22:24
Mais pour greffer, ça fait quand même le job
22:24
In reply to this message
Yes !
P
22:25
PermaPhil
Et l'autre c'est aatrees !😉
C
22:25
Camille
Je ne serais même pas étonné que les PG de chez AAtrees soient de la revente 😆
22:25
In reply to this message
Ils t'ont donné le catalogue de cette année chez Pirard ?
22:25
J'ai juste celui de l'année passée...
P
22:26
PermaPhil
Il doit être sur leur site web non ?
22:26
Deleted Account
In reply to this message
La ça va être une première pour moi car ils ont des PG que beaufort a pas et duthoo non plus et un peu moins cher aussi
C
22:26
Camille
In reply to this message
Me semble que c'est seulement sur demand
22:26
Avec les prix, j'entends
P
22:27
PermaPhil
J'avoue... Je n'ai pas eu le catalogue mais j'ai demandé juste un devis...
C
22:28
Camille
Catalogue Pirard 2021-2022.xls
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317.5 KB
Catalogue 2021-2022, ça permet d'avoir une idée. Compte 10 à 12 centimes d'augmentation depuis, pour à peu près tout...
P
22:28
PermaPhil
La qualité des plants est plutôt bonne mais c'est la livraison qui est bâclée... Racines à l'air, emballage pas fini ou trop fragile...
C
22:29
Camille
In reply to this message
Arf, ça j'ai pas encore vu, ce sont des copains que se faisaient livrer...
22:29
Bon ceci dit, c'est pas encore arrivé cette année
P
22:30
PermaPhil
Je devrais tout recevoir (1000 plants) semaine pro en principe... On verra si ça progresse ou pas...
C
22:30
Camille
Tiens d'ailleurs @PermaPhil, combien de temps un plant peut supporter d'avoir les racines à l'air dans des conditions hivernales ?
22:31
J'ai un prunier myrobolan de 3 ans qui traîne dehors depuis quelques semaines... Cambium toujours vert mais bon...
22:31
J'étais pas sûr de le planter, et ça a traîné...
22:32
In reply to this message
Pas mal les 1000 plants ! 😁
Tu as commandé chez eux quand ?
P
22:32
PermaPhil
In reply to this message
Ça dépend de tellement de paramètres que c'est compliqué de répondre... s'il a vu le soleil ou pas, le vent, l'humidité, etc
22:32
Si c'est praliné ou pas...
C
22:33
Camille
D'acc', merci ^^
P
22:33
PermaPhil
En plein soleil je pense qu'en 20 min tu peux avoir des dommages irréversibles mais à l'ombre sous la pluie, et sans gel ça peut tenir plus longtemps...
C
22:34
Camille
Pour chez Pirard, nous on a commandé le 15 Septembre, réception du chèque le 24 Septembre. On devrait être dans les clous côté priorité/stock ^^
22:34
J'en ai vu commander plus tard, galérer à avoir l'intégralité de leur commande...
P
22:35
PermaPhil
Les portes greffes de pirard sont arrivés les racines à l'air l'an dernier et la reprise a été laborieuse avec des pousses assez moyennes donc je pense qu'ils ont du bien morflé...
C
22:35
Camille
In reply to this message
😒😒😒
22:36
Les reprises de l'année dernière étaient assez bonnes pour ma part... En tout cas, en pot.
22:36
En terre, ça a été très laborieux...
22:37
Bon, j'ai quand même perdu toutes mes greffes de pruniers...
P
22:37
PermaPhil
Je l'ai signalé donc j'espère que cette année il en tiendra compte. Et puis avec la canicule en mai ça n'a pas aidé
C
22:37
Camille
Mais j'ai greffé début mars, aussi...
22:37
Ça a pas dû aider
22:37
In reply to this message
Au pire, si ça se reproduit, changement de fournisseur...
P
22:38
PermaPhil
Le problème qu'il y a eu l'an dernier selon les régions, ça s'appelle la descente de sève... J'ai perdu presque la moitié de ma production a cause de ça...
C
22:38
Camille
In reply to this message
À cause du gel ?
22:39
(Je pense récupérer tous mes portes-greffes loupé et en terre du coup pour les regreffer cette années, lotus, m7, myrobolan)
P
22:41
PermaPhil
Non un gel ne fait pas tant de mal. Le phénomène : Il fait très beau et chaud en mars donc la sève arrive rapidement et les greffes sont alimentées et donc ça commence à sortir puis en avril il y a eu (du moins chez moi) 10 jours de froid et les arbres se protègent et donc la sève s'arrête voir ralenti et les greffes se dessèchent et meurent... Certains portes greffes y sont très sensibles : sainte Lucie, Cognassiers, pêcher rubira, M26, etc
22:43
Ça fait 2 ans d'affilée que j'y ai droit...😏
22:44
Et comme je n'ai pas de frigo je n'ai pas pu conserver assez de greffons viables pour reprendre tous ces échecs...
22:45
Car mi-avril mes greffons en jauge sont soient secs soient débourrés...
C
23:06
Camille
D'accord, merci pour les infos, je comprends mieux ce qui s'est passé du coup...
23:07
Je conserverais les greffons restant au frigo du coup...
23:07
Juste au cas où...
23:08
J'ai eu le même souci ici, côté météo...
23:08
Il n'y a vraiment que le M7 en pot qui s'en est bien tiré, mais en pleine terre, cata, beaucoup d'échecs...
16 January 2023
C
10:10
Camille
C
Camille 16.01.2023 10:06:32
L'autoroute de la pluie-compressé.pdf
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2.7 MB
Un petit partage qui devrait intéresser pas mal de monde, d'un projet d'autoroute de la pluie, assez ambitieux pour provoquer la pluie et limiter les températures maximales ! 😃
10:10
10:10
10:10
10:10
10:10
12:03
Deleted Account
Intéressant, c’est bien mieux que de lancer du sel dans les nuages.. comme font nos amis Quataries lolilool
BV
12:48
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Un pavé ! Si quelqu'un a le courage de nous résumer ?
7p
12:56
73203 ppmimcs
https://youtu.be/2f-FyFYUgnk
13:38
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In reply to this message
Mdr 🤣 je suis mort de rire Benoit j’ai fait genre que je l’avais lut en entier mais pareil.. oh purré.. c’est moche cette flemme à la con.. qui te font perdre des occasions de te coucher moins con… 🤦🏽🙄
13:39
Déjà j’ai l’impression que cela ne concerne que le le sud de la Loire.. alors qu’en Normandie aussi on manque d’eau.. enfin pas cette hiver mdr c’est fouuu comme il pleut et ce vent insoutenable qui n’en finit pas..  mais l’été c’est plus du tout le pays de la pluie, nous en faut aussi ❗️
13:40
Une barrière forestière n’en V inclinée vers le sud pour apporter de l’humidité entre autre par évapotranspiration… attirer les pluies océaniques ?
13:41
Et ce qui m’étonne c’est qu’ils s’étonnent que dans les régions montagneuses il y ai beaucoup de pluie..
13:41
🤔
13:42
Oh j’en ai marre de cette correction automatique qui t’écrit des conneries les trois quart du temps 😑
PH
15:04
Paul Houdet
In reply to this message
Moi c'est votre flemme qui m'a donné la curiosité de lire
15:14
L'idée principale qui se dégage du document est une volonté de mettre en place une agro-foresterie chez les agriculteurs et inciter globalement à planter des arbres à croissance rapide.

Que cela puisse se transmettre entre agriculteur et entre voisins pour planter des arbres tout en ayant une rentabilité économique pour que ce soit viable un minimum pour les petits paysans. Crée un espace d'arbres entre Lourdes et Castre et plus loin par la suite.

Le but attirer la pluie.

Toute une partie est faite de graphiques et d'exemples pour expliquer le fonctionnement de la pluie en fonction des données climatiques et agronomiques du lieu.

Si vous avez des questions n'hésitez pas à lire le document 🤣
15:42
Deleted Account
In reply to this message
Mouais.. jure nous sur la vie de ton plus précieux arbre que tu as tout lut jusqu’au bout ⁉️ 🤨 Il nous arnaque je le sens je le sens ❗️
15:42
😚
PH
15:43
Paul Houdet
J'assume j'ai pas tout lu dans le détails mais j'ai survolé l'ensemble et j'ai lu la moitié
15:45
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In reply to this message
Pris les mains dans le sac❕ Non je te taquine… j’ai pas la concentration pour tout lire. Je préférais globalement plutôt une bonne conférence, je serais plus réceptif.. même si j’aime bien les romans sans images 🤣😂
BV
16:51
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Merci pour ce résumé !
16:54
Est ce que l'outil de chat intelligent aurait été capable de résumer un tel texte ?
Ce corridor d'arbres est donc sensé augmenter les précipitations... Je pense toujours à cette théorie quand je regarde le radar météo déverser des trombes d'eau en pleine mer...
PH
16:59
Paul Houdet
In reply to this message
Excellent les trombes d'eau en pleine mer😂😂😂
BV
17:01
Benoit Vandangeon
In reply to this message
C'est le cycle super court et pas très utile à première vue, mais méfions nous de vouloir systématiquement juger ce qui est naturel ?
PH
17:03
Paul Houdet
In reply to this message
Ça a peut être une utilité que l'on ignore simplement
17 January 2023
Bertrand Dupont invited Bertrand Dupont
BD
01:15
Bertrand Dupont
Salut à tous ! Merci pour l'invitation. J'ai lu vos échanges un peu plus haut et je me sens déjà un peu "acclimaté" au groupe 😉
Je suis comme vous passionné d'arboriculture fruitière.
J'ai emménagé dans le Gers il y a un peu plus d'un an et mon climat ne me permet pas de planter des variétés très exotiques en plein air mais j'ai tout de même fait des essais avec des agrumes, avocatiers, goyaviers, bananiers fruitiers rustiques et autres en pleine terre sous serre tunnel.
Ils ont passé le premier hiver sans souci avec un petit chauffage d'appoint uniquement les nuits de gel.
Je n'ai pas encore eu recours au chauffage jusqu'à présent pour cet hiver 2022 /2023.
Je pense utiliser la chaleur naturelle d'un composteur dans lequel je ferai passer un tuyau pour faire un léger appel d'air chaud et en cas de gros froid et des bougies à la cire de mes abeilles sous plusieurs pots de fleurs retournés en poupées russes au pied des essences sensibles au gel.
Le tunnel fait six metres de large, trois de hauteur et vingt de long et donc pas évident à chauffer un si grand volume.
Peut-être devrais-je le compartimenter ?
C'est tout une organisation mais je ne ménage pas mes efforts pour faire traverser cette période difficile à mes protégées.
Quand les températures avoisinent plus ou moins le gel je n'interviens pas à un ou deux degrés près, le but étant de tenter d'endurcir et d'acclimater sans faire périr, une délicate alchimie...
Je serai ravi d'échanger avec vous des photos, retours d'expérience, conseils de culture, boutures, graines de fruits, légumes ou arbres...
Cordialement
Bertrand
01:16
01:16
02:24
Deleted Account
In reply to this message
🔆 Bienvenu parmi nous 🔆
BD
04:59
Bertrand Dupont
In reply to this message
Merci 🤩
Y
08:26
Yan
In reply to this message
Bienvenue à toi 🥭🍋🍍🥥🍒🫐🍓
BV
08:33
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Bienvenue ! Je vois que tu as une grande serre tunnel avec la possibilité de la maintenir hors gel. C'est une très bonne chose ! Je vois que les précipitations (812 mm) sont en moyenne assez bien réparties sur l'année, c'est une bonne chose !
08:33
agen.png
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29.7 KB
BD
08:34
Bertrand Dupont
In reply to this message
Merci 🌱
08:41
In reply to this message
Merci de l'accueil dans le groupe. Les dix prochains jours vont être cruciaux pour mes fruitiers exotiques qui devront affronter un épisode de froid nocturne jusque moins quatre. L'avenir proche nous dira si ma technique de maintien hors gel a fonctionné. Rendez-vous en images début février 😉
Bonne journée☀ 🌱
BV
08:42
Benoit Vandangeon
Bon courage !
BD
08:47
Bertrand Dupont
In reply to this message
Merci, à vous aussi. Je suis optimiste car j'ai encore mangé les dernières tomates pas plus tard qu'hier. Mais je reconnais que la saveur n'est plus ce qu'elle était cet automne 😉
B
08:52
Boris
Salut Bertrand et bienvenue ! Je pense qu'avec un peu de masse thermique (fûts de 200L ) tu devrais bien t'en sortir , pas cher et efficace .
BD
08:56
Bertrand Dupont
In reply to this message
Salut Boris. Merci de l'astuce. Je suis ...disons faux débutant en matière de serre tunnel. J'ai entendu parler de cette technique mais je vais creuser d'avantage (l'idée) creuser la terre c'est trop tard, les arbres sont déja bien implantés 😆
09:08
L'article est très intéressant, donne d'excellentes idées et ouvre de nouvelles perspectives de cultures. 🙏
B
09:09
Boris
Super tu nous montreras 👍
BV
09:41
Benoit Vandangeon
Je suis curieux de savoir comment se comportent les avocatiers de Londres avec ce froid...
09:41
09:42
-6° dans la banlieue sud de Londres
P
10:43
PermaPhil
Bienvenue Bertrand !
BD
10:43
Bertrand Dupont
Merci PermaPhil
JC
11:01
Jloup Charp
In reply to this message
Bienvenue :)
T
11:01
Thierry BOCCARD
Bienvenue Bertrand. Merci pour ce partage d'expérience avec ta serre. C'est intéressant et permet un bon brassage d'idées
JC
11:02
Jloup Charp
In reply to this message
Ici pas moins de -2 je pense
12:50
Deleted Account
0 pile chez moi détrempé de chez détrempé donc je crains la suite…
JC
12:51
Jloup Charp
In reply to this message
Tiens j'étais a elbeuf hier d'ailleurs je suis en train de voir ce que je vais mettre dans la foret jardin ;)
14:58
Deleted Account
In reply to this message
Ah ❕❔

Tu as vu le nuage de fumée issus de leur pu*** d’usine de batteries au lithium et pneus de Grand-Couronne.. je suis dégouté… est-ce qu’il faut vider toutes les cuves d’eau… à cause de ça… le jardin va évoluer comment avec cette nouvelle pollution industriel ❓

On avait échappé à Lubrizol et paff ça… ils soûlent toutes ces foutus industrielles pleins de sous qui ne font pas leur travail correctement.. 🤬
JC
15:44
Jloup Charp
In reply to this message
J'y ai échappé j'ai vu ça en rentrant aux infos. Pour leur projet de jardin je pense mettre quelques agrumes a voir
15:45
Dans l'ordre mon semis chanceux, type mexicola et walter hole. Ya de l'espoir :)
15:45
15:45
17:41
Deleted Account
Je te le souhaite pour l’espoir sur les avocatiers.. perso j’ai tellement été dégouté, je suis tellement vert… déprimé.. écoeuré que je pense bouder un peu les avocatiers et tout ce qui s’en rapporte pendant un long moment le temps de faire mon deuil… et peut etre que mes futurs semis ou ceux existant vont me réconforter d’une petite surprise mais clairement.. ça m’a un peu brisé le rêve 💔
17:43
Concernant les agrumes, cela serait trop bien effectivement que tu en installe mais des très piquants et faudra sécuriser la zone car c’est… faut être honnête.. assez malfamé l’endroit… les fruits, les arbres, les plantes risquent d’être abîmés, arrachés, dégradés par les gens… quand on voit comment chez Olivier dans son chemin privatif des enfoir** ont cassé et abîmé ses arbres… voilà quoi.. vive l’humain j’ai envie de dire 🤬🙏🏼 ☄️ 💥 💀⚰️🪦👏🏽🫶🏼 🌱😊
B
17:51
Boris
Chez Olivier ?
17:52
Biggio ?
C
18:22
Camille
Ouaip, il y a eu de la casse...
18:23
Ici dans ma commune il y a un vieux poncirus bien installé installé dans l'espace public, c'est son système racinaire pivotant qui l'a sauvé... Des gens ont essayé de l'arracher sans succès...
18:24
Ça explique la réticence des mairies à mettre en terre de jeunes plants du coup...
18:24
Toutes espèces confondues
19:52
Deleted Account
In reply to this message
Tout à fait.
19:52
Faudrait pas que je vois cela.. je serais capable de me mettre en galère par colère…
19:53
Les gens sont insupportables..
19:54
Perso je te trouve bien aimable et gentil Jloup de leur faire ce plaisir.. ils ne le méritent pas. *en mode Tonton Daniel pas content pas content* 😤😅😇
BD
19:57
Bertrand Dupont
Les anciens propriétaires de mon terrain m'ont averti que des jeunes scions et même des pieds de vigne déjà bien implantés ont été déterrés et ont disparu. Pourtant je suis dans la cambrousse. Mais je n'ai pas de chien de garde, juste deux chats. Mon coq par contre est plus efficace pour m'avertir. 😆
19:58
Dans mon petit hameau ils veulent couper deux superbes pins parasol sous prétexte que leurs racines cabossent le chemin alors que c'est une impasse.
19:58
Je suis scandalisé et le sens un peu impuissant mais je vais quand même tenter de faire retarder le projet.
20:00
Deleted Account
In reply to this message
Mais dans quel monde on vit… c’est pas cool, c’est pas un vole à la Robin des bois.. c’est pas prendre aux riches pour donner aux pauvres.. c’est juste malveillant et un gros soucis d’éducation…
20:00
In reply to this message
Oh Bha tu sais.. c’est la mode.. plus tu leurs dit que les arbres sont vitaux.. plus ils coupent et bétonnent en ville..
20:00
J’ai même appris une histoire qui m’a pas fait rire du tout…
20:01
Y a une ville dont je ne me souviens plus le nom qui aurait la glycine la plus longue de France, centenaire…
20:01
Qui serait morte cette été..
20:01
Je vais être grossier et je m’en excuse mais mon 🍑
20:02
Non, y a un plan financier là dessus.. et ils ont fait passé l’arrachage comme une obligation car elle était morte.. soit disant tout en disant que heureusement ils avaient fait quelques prélèvements.. sauf que normalement des prélèvements sur une plante morte.. ça marche pas des masses..
BD
20:02
Bertrand Dupont
Ils ne sont pas classés arbres remarquables mais c'est un petit lieu dit sans cachet ni intérêt patrimonial notable à part ces beaux arbres que je considère comme les figures tutellaires du lieu. Ils ne les saccageront pas sans que je ne leur mette des bâtons dans les roues. J'attends la réponse du maire à mon courrier poli mais très énervé
20:02
Deleted Account
C’est comme la roseraie connu mondialement de La Haye les roses
20:03
Qu’on va nous vendre comme un trésor Nationnal
20:03
Hors ils la démantèlent petit à petit, ils ont d’abord coupé des arbres parfois plusieurs fois centenaires autour dans toute la ville et surtout ceux qui protégeaient la roseraie
BD
20:04
Bertrand Dupont
Scandaleux, comme tant d'autres choses en ce moment...
20:04
Deleted Account
Ne font plus aucun investissement et les collections s’amenuisent.. les décorations et autres supports s’abîment et sont laissé à leur sort.
20:05
In reply to this message
Je te souhaite de tout mon coeur de réussir. Et si tu as besoins d’aide, essaye de contacter la GNSA de ta région.
20:05
Ils peuvent t’aider
BD
20:06
Bertrand Dupont
Je ne connais pas la GNSA mais merci du conseil je vais me renseigner. Je suis motivé pour défendre mon paysage
20:07
Deleted Account
Sur facebook tu note dans la barre de recherche GNSA ou sur ton moteur de recherche d’ailleurs
20:07
Tu as peut être déjà vu le leader, c’est Thomas Brail
20:07
C’est le mec comment on dit qui s’occupe de la taille des arbres j’ai perdu la définition du métier enfin son nom
20:08
Il grimpe dans les arbres surtout des vieux platanes en ville et y restent des mois durant
BD
20:08
Bertrand Dupont
Élagueur ?
20:08
Je ne sais pas si le mot existe 😆
20:08
Deleted Account
Pour protester contre leur coupe.. il a même fait une grève de la faim devant le ministère de l’agriculture et de l’écologique ou les deux ou l’un ou l’autre.
20:09
In reply to this message
Euh ça a un autre nom.. mais je perds la boule ma foi désolé 😅
20:10
Enfin bref, il a des antennes ( 👽 😂 ) partour en France
20:11
Bon après.. je vais faire ma langue de vipère mais… le GNSA de la région n’est qu’un nuage de poussière.. une personne s’est inscrite comme antenne auxiliaire juste pour son arbre de jardin et ensuite abandonné la cause.. bon après je peux comprendre mais c’est un peu hypocrite
20:12
Après je suis membre sans être antenne donc je suis mal placé pour trop grogner mais dans certaines régions, ces relais rurales sont vraiment très actifs et efficaces.
BD
20:14
Bertrand Dupont
Je vous donnerai des nouvelles. J'ai la chance d'avoir un peu de temps pour faire quelques recherches, surtout qu'en ce moment la météo ne donne pas du tout envie d'aller travailler au jardin donc affaire à suivre 😉
20:33
Deleted Account
In reply to this message
Je te comprends… mdr
B
20:42
Boris
In reply to this message
Ben ils ont qu'à mettre des dos d'âne aux niveau des bosses sur la route , comme ca tout.le.monde est content 😎
BD
20:48
Bertrand Dupont
C'est exactement l'argument que j'ai développé auprès de la mairie, mais ils sont placés dans un virage à 90 ° alors je compte sur d'autres éléments de mon plaidoyer pour les dissuader 😆
JC
21:47
Jloup Charp
In reply to this message
Moi après je suis juste un prestataire :). Et dans cadre la il y a un médiateur de quartier et ine autre personne qui s'occupebplus de enfants. On va tout planter en mode chantier participatif et c'est les habitants qui planteront.
C
23:27
Camille
Dites les copains, je viens de penser à un truc...
Le topinambour est une plante très résistante aux conditions difficiles, qui monte bien et se développe très vite... Un peu envahissante certes, mais maîtrisable en taillant et produisant beaucoup de matière organique. Sans parler de l'aspect culture de réserve en cas de soucis alimentaires...
Ça ne ferait pas sens d'utiliser ses atouts pour protéger de jeunes plants sensibles au soleil direct très fort d'été, comme les agrumes, asiminiers, avocatiers ?
23:29
Les tiges gelées pourraient même protéger un peu...
23:29
En hiver
BD
23:31
Bertrand Dupont
Bonne idée, je pensais installer un tipee avec un petit voile au dessus des jeunes asiminiers mais un rideau d'ombre naturel serait pas mal non plus. Pour l'hiver ils ne craignent rien et l'ont plus de feuilles de toutes façons. J'ai des héliantis ça ressemble aux topinambours...
23:33
Pour les agrumes et avocatiers je n'ai pas observé de brûlures au soleil mais ils sont réputés sensibles c'est vrai
C
23:34
Camille
J'ai eu des brûlures sur agrumes, mais pas sur avocatiers
23:35
Je pensais à un moyen de protéger les framboisiers et camerisiers aussi
23:35
Le soleil leur a fait du mal cet été
23:35
Histoire de créer une ambiance de lisière de forêt
23:36
Du reste, j'ai commencé à installer des support pour les vignes, également, à 2M de haut, pour faire de l'ombre au potager/agrumes
BD
23:40
Bertrand Dupont
Chez moi j'ai voulu trop bien faire les framboisiers plantés à l'ombre du Grand chêne ont végété et ceux qui ont vécu leur vie en plein soleil ont beaucoup produit de framboises. Pourtant il a fait très chaud et sec. Sans arrosages ils seraient sans doute tous morts...
23:40
Même ceux à l'ombre
23:42
Oui jouer avec la verticalité est souvent avantageux pour le potager.
23:43
Ici ne repique les salades et légumes feuille au pied des fruitiers. Les premiers profitent de la fraîcheur des seconds qui profitent des soins et arrosages des légumes
23:44
La combinaison fonctionne bien
18 January 2023
T
06:40
Thierry BOCCARD
Pour faire un peu d'ombre, les tournesols et le maïs sont aussi intéressants
BV
08:00
Benoit Vandangeon
Ils avaient annoncé +3 lors du dernier run du GFS hier soir...
C
08:05
Camille
In reply to this message
Mais beaucoup plus fragiles.
De nombreuses récoltes de tournesol perdues cette année avec la canicule, et les gastéropodes adorent leurs jeunes pousses.
Le maïs est obligatoirement assisté et ne monte pas aussi haut que le topinambour.
Le sorgho géant est intéressant aussi, mais la levée n'est pas assurée et nécessite du travail en amont et de préparer le sol, là où le topinambour ne tremblera pas même face au chiendent.
08:16
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Ils avaient annoncé -1 chez moi.. il fait pas loin de -3 et alors le ressentie est magique -6/-7… 🤦🏽

Les dégâts vont apparaître encore dans un mois.. et ça va être ça pendant plusieurs semaines apparement.. chouette 😑

*ronchonne*
BV
08:33
Benoit Vandangeon
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C'est pas faux, les vrais dégâts on les voit au printemps...
PH
11:11
Paul Houdet
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Sûrement à cause de Gérard 😂
BV
11:13
Benoit Vandangeon
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Euh, je ne saisis pas, probablement il me manque une bille pour comprendre.
PH
11:14
Paul Houdet
BV
11:15
Benoit Vandangeon
OK !
B
11:20
Boris
Les topinambours se font bouffer chez moi a cause des rats taupiers ... Donc j'en mettrais pas a côté de mes fruitiers 😅
11:22
Pour les framboisiers , il faut les planter et au dessus du sol il faut mettre 40 cm de branchages et autres pour garder l'ambiance d'un sol forestier ombragé . Il donnent ainsi mieux en plein soleil .
M
12:26
Maxime Elias
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J'ai juste essayé un amandier dans une planche remplie de petits topinambours, très dense. Il y a trop de compétition et il pousse très lentement. En gardant un peu d'espace entre l'arbre et les topinambours, pourquoi pas. Cette année je vais lui faire un peu de place.
Je ne sais pas non plus si ça empêcherait un jeune asiminier de cramer avec des journées chaudes fin juin/ début juillet , car les topinambours ne seront pas encore à leur taille maximale.
Ça réduira certainement un peu leur peine tout de même.
JC
12:28
Jloup Charp
Moi je commence a utiliser pas mal miscanthus géant et consoude b14 dans ce cadre la.
7p
12:49
73203 ppmimcs
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Pareil chez moi, et dès qu'ils n'ont plus de topinambours, les racines de pommier sont leur régal.
12:54
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J'ai commencé une expérience, qui est peut-être une piste. Contexte : protéger du soleil direct des boutures de figuiers en pots, sur dalle béton. J'ai quelques plantes martyres en pot (troènes) que je taille en parasol un peu plus haut que les boutures à protéger et j'intercalle ces pots avec ceux des figuiers. ça fait une ombre légère, et tout est arrosé ensemble. La conversation à ce sujet me fait penser à essayer la même chose auprès des asiminiers semés en pleine terre, pendant une certaine période.
JC
13:04
Jloup Charp
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Je plante générallement un asiminier avec un sureau au sud :). Pour le moment les deux gelère donc ca aide pas :)
7p
13:06
73203 ppmimcs
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L'idée, c'est de planter l'asiminier et de le protéger avec une plante en pot, qui peut être déplacée.
13:08
Un peu comme les buches de bois utilisées par Benoit, mais avec un 'parasol' par dessus.
JC
13:09
Jloup Charp
A oui je comprends, l'idée de la plante martyre de base est de la supprimer lorsqu'elle est génantes en chop and drop en gros. Je mets aussi de vrai parasol dans le jardin mais ça s'envole trop. Je vais garder ton idée aussi.
13:19
Alerte spoilers : je suis en train d'organiser dans l'eure (27) près de chez moi en normandie une formation agrume avec olivier biggio pour les quelques nordistes du groupe :).
13:28
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Olivier va venir chez nous ❓
13:28
Quand cela ❓
JC
13:37
Jloup Charp
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Ahah la suite au prochain épisode
13:42
😁 en mars normalement je suis en plein dans la tarification et organisation. Ca devrait pas etre trop cher juste histoire de rembourser les frais d'olivier pour venir, la bouffe le midi et un porte greffe 4475 par personne (50€ certainement donc par personne pour une journée). Comment ça se passe dans le sud exactement la tarification des journée acclimatation vous arriver a faire tout gratuit ? Benoit ?
C
13:52
Camille
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Une auberge espagnole réduit largement les coûts et charge mentale 😁
JC
13:54
Jloup Charp
Oui c'est sur :). Je pense que je vais avoir plusieurs personnes qui vont venir en train donc c'est moins pratique pour eux et je préfère alimentation (j'ai une traiteuse qui me fait des super repas en tout végétal :) ca colle au thême)
13:58
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50 balles mais dit donc tu as pas vu qu’on était pauvre en plus de plus avoir de retraites et l’inflation, terminé l’abondance, le quoi qu’il en coûte, faut installer un porte monnaie de chasteté maintenant ‼️ 😱
13:59
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J’ai jamais jamais jamais compris la logique d’idole des plantes Vegan
HN
13:59
Hélèna Nuage
Que pensez vous de l implantation des microforêts selon la methode Miyawaki ?

Personnellement je vous avais annoncé que j allais m'installer dans les deux Sèvres mais j ai changé de projet et maintenant c est sùr je m installe fin fevrier ou Mars sur 4500m2 dans la Sarthe a Cré sur Loir dans un bois de zone naturelle protégée avec une petite maison : un petit nid au paradis.
Du coup je me prépare à considérer comment ce petit bois peut devenir une microforêt nourricière ?
13:59
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C’est très contre productif 😅
JC
14:00
Jloup Charp
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Désolé pour une formation technique avec intervenant sur une journée ça fait pas très cher 😔
14:02
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Je ne connais pas les tarifs je dois t’avouer donc je t’écris cela sans rien savoir de ce genre de tarification mais honnêtement je pensais pas que c’était aussi cher mais au final j’imagine bien qu’on a rien sans rien. Et je me doute bien que tu n’es pas un voleur ou abusif. Oh après tout c’est une fois pour de la convivialité, un endroit chaud et donc nourriture prise en charge aussi donc franchement faut pas pousser mamie dans les orties. Donc pas cher effectivement.
JC
14:08
Jloup Charp
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C'est très bon, moins de risques sanitaire, bilan carbone moins important (en local), plus inclusif (tu peux mettre un musulman, un chrétien, un hébreu, un vegan a table 😁) et je trouve que ça colle bien a la thématique du végétal.
14:10
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Pas sûr que les végétaux soient content…
14:10
Bon les fruits ok c’est fait pour
14:10
Mais les autres..
14:11
Hormis l’agriculture qui les reproduits
14:11
Donc la grande réussite ultime de la plante
14:14
Mais… Humm je me dis qu’un jour on découvrira que les plantes ont des sensations, peuvent souffrir et du coup.. comment on fera t’y ❓

Sucer dû cailloux ❓

J’exagère beaucoup mais si c’est ça l’argument ( argument plus que valable et dont j’adhère à milles pour-cent sachant qu’en 2023 c’est incroyable et inadmissible que les animaux abattus souffrent encore.. 🤬 ) , comment fera t’on ❓ A moins qu’on estime que la souffrance des plantes soit moins importantes que celle des animaux..

Dans l’hypothèse… la question devrait se poser mine de rien. Bon après chacun fait ce qu’il veut.

Et personne n’a rien à y redire en faite.
GP
14:23
Gabriel Pays basque
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Avez-vous une solution d'urgence pour le rat taupier ? Ils commence à se regaler de mes bananiers fruitiers 😢
T
14:46
Thierry BOCCARD
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Il semblerait qu'il n'aime pas l'odeur du ricin. En urgence tu peux peut être utiliser du tourteau de ricin.
GP
14:52
Gabriel Pays basque
In reply to this message
Oui c'est ce que j'ai vu sur internet mais j'ai tout de même du mal à leur donner un poison car même naturel cela intoxiquera aussi leur prédateurs (je pense)? J'ai déjà eu assez de dégâts je suis un peu a bout, je pense que je vais opter pour cette solution 🤔. Est-ce que grillage de poule enterré fonctionne pour limiter leur déplacement ?
Merci beaucoup
T
15:01
Thierry BOCCARD
Probablement. Je vais mettre du grillage et planter dedans un argousier mâle car les rats taupiers m'ont dévorés les racines de trois plants au même endroit sur 3 ans. En plus, je vais des plants de ricin chaque année. Affaire à suivre
15:03
Le tourteau de ricin est utilisé en agriculture biologique contre le taupin (fil de fer) de la pomme de terre
7p
15:06
73203 ppmimcs
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Le tourteau de ricin a fonctionné à peu près une saison chez moi. Après, il semble qu'ils apprennent. Ou bien, c'est qu'il y a tant de bestioles, que les premières meurent, puis les autres se régalent.
GP
15:06
Gabriel Pays basque
J'ai également essayé pour la plantation d'arbre fruitier (cherimoya) dernièrement à cause de leur activité le grillage de poule sur la motte de terre du pot. Je vous dirais
15:07
Elles sont en vraies pullulatiob ces dernières années entre rat taupier et mouche du fruit on est bien servi
15:09
J'ai beaucoup daromatiques qui bordent mon jardin mais l'odeur n'a pas lair de calmer leurs appétences (elle m'ont mangées tout mes pieds de livèches)
BD
16:20
Bertrand Dupont
Pour ma part, avant j'étais infesté de campagnols dans le Tarn et maintenant dans le Gers j'ai des taupes qui elles ne me font pas trop de dégâts. Au contraire je crois qu’elles mangent les grosses larves de hanneton ravageuses de racines.
Mais les rats taupiers c'est une plaie. En trois ans je n'ai quasiment pas pu récolter de légumes racines. J'ai même vu une carotte disparaître, tirée par le bas. Exactement comme dans les dessins animés, irréel, je n'en croyais pas mes yeux. 🤣
J'étais Ok pour partager avec eux quelques récoltes, le problème c'est qu'eux ne partageaient rien. J'ai essayé plein de techniques sans succès sauf le grillage à poules. Une vraie plaie ces rats taupiers.
B
17:03
Boris
J'en ai au pleins , en Corrèze...
17:04
Il faut connaître le cycle en général c'est au max tous les 5-6 ans
17:04
Cette année pour chez moi c'est année 0
17:04
T'en a quasiment pas
17:05
Ils utilisent les galeries des taupes
17:06
Le plus efficace pour moi c'est le piégeage ( Topcat) il faut surveiller et chaque jour mettre le piège la où il y a une nouvelle galerie
17:07
Projet : poteau pour rapace et nichoir pour chouette
17:07
Et peut être un chat dressé pour ça 😅
GP
17:12
Gabriel Pays basque
Merci de vos conseils 😊
JC
17:41
Jloup Charp
Voice message
Not included, change data exporting settings to download.
01:07, 1.3 MB
17:44
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Han j’ai tout entendu, tu nous critique tous dernière notre dos ❗️Honte à toi ❗️

( hi hi hi quand c’est pas le correcteur automatique qui casse les 🍒, c’est autre chose )
17:44
🤣😂
BD
17:44
Bertrand Dupont
Message de poche 😜
7p
17:47
73203 ppmimcs
In reply to this message
Le mien quand il en a attrapé un il fait le fier et se roule... puis part dormir des heures. Il en chope un, il en naît cent !
BD
17:57
Bertrand Dupont
Bonsoir à tous, je vois que le groupe que j'ai rejoint hier soir est très vivant, ça fait plaisir.
J'ai reçu tout à l'heure des graines de pomme cannelle et de corossolier par la poste.
Je les ai semées dès réception.
Je m'interroge sur un point.
Étant donné que ce sont des annones, de la même famille que les asiminiers et que j'ai appris que les graines d'asiminiers se déssèchent rapidement, je me demande s'il en est de même pour leurs cousines.
Quoi qu'il en soit elles sont maintenant dans le terreau à la chaleur et à l'humidité. On verra si ça germe dans quelques semaines dans un milieu aux alentours de 23 degrés.
Merci de ne pas me dénoncer à la police des températures 😱
BV
17:58
Benoit Vandangeon
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A vous lire, je vois que la faune n'a pas encore disparu et que je suis pas le seul a avoir des tracasseries de ce genre. Je trouve que le concept de semis direct n'est pas du tout adaptydans mon cas. C'est l'échec assuré.
18:00
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Hihihi pas de risque de dénonciation 🔥🔥🔥
J'en ai reçu aussi, mais je n'ai même pas tenté le semis compte tenu de mon climat.
BD
18:02
Bertrand Dupont
Si j'obtiens des jeunes pousses chez moi aussi elles ne pourront vivre qu'en intérieur ou dans mon tunnel
BV
18:05
Benoit Vandangeon
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Oui, et encore ! Désolé pour mon pessimisme mais perso je me donne des challenges un tant soit peu accessibles 😉
Dans la visite de sa collection d'anonacees, fruit addict donne quelques conseils sympa pour faire germer les graines d'anonacees récalcitrantes.
BD
18:06
Bertrand Dupont
J'ai semé dix graines de chaque variété donc vingt en tout. Je compte ne garder que deux spécimen de chaque alors je vous donnerai des nouvelles si le taux de germination est bon je pourrai en envoyer aux amateurs.
Si ça ne fonctionne pas je recommencerai en partant directement de fruits pour être sûr de la fraîcheur des graines.
18:07
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Je ne doute de rien 🤣
BV
18:07
Benoit Vandangeon
Pour info, au sud du Brésil, il y a des anones peu connues proche du cherimoya et qui auraient une bonne résistance au froid (enfin tout est relatif (
BD
18:10
Bertrand Dupont
Oui y en à des rouges, des lisses, des bosselées de tailles et de formes différentes, ce sont vraiment des fruits délicieux et magnifiques.
J'ai vécu dix ans au Liban, là bas on les appelle fruits de crème.
BV
18:10
Benoit Vandangeon
D'ailleurs Thierry, à un moment tu voulait passer commande chez ce vendeur argentin ?
BD
18:12
Bertrand Dupont
Et ça pousse sur la côte libanaise uniquement mais je n'en ai pas vu à l'intérieur des terres
BV
18:15
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Du coeur de boeuf (Annona reticulata) ou bien atemoya rouge ? Je savais qu'il y en a en Israel mais j'ignorais au Liban.
BD
18:18
Bertrand Dupont
Quand j'étais là bas entre 2000 et 2010 j'étais déjà trop fier de savoir comment ça s'appelait en dialecte levantin😆 (qachta) j'en ai vu des rouges et des vertes, des lisses et des bosselées, mais incapable de te donner une taxonomie plus précise.
BV
18:22
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Le problème que je rencontre, c'est que le cherimoya est déjà trop frileux, j'ai l'impression que chaque hiver c'est un miracle qu'il ait résisté...
Sur la côte libanaise, les gels doivent être très rares et de faible intensité.
C'est pour cela que je m'intéresse aux espèces pouvant encaisser -7. A priori jamais importé en Europe ? Ou celui qui les fait pousser est discret...
BD
18:23
Bertrand Dupont
Les bananes se plaisent là bas jusqu'à 400metres d'altitude, peut être plus. Elles sont petites mais délicieuses. Mais les cherimoya c'est uniquement sur la côte. Le climat est propice il ne gèle jamais.
18:24
Enfin il n'a jamais gelé durant les dix années pendant lesquelles j'y ai résidé, après et avant je ne sais pas.
18:27
Si je trouve la perle rare qui tient les moins sept vous serez les premiers informés et ne serai ravi de vous en faire profiter. Mais soyons modestes pour le moment j'en suis plutôt à me demander si celles que j'ai commandées sur le net ont une chance de germer 🤣
C
18:27
Camille
Portes greffes reçus et mis en jauge en urgence ! 😅
18:27
18:27
18:27
18:27
18:27
18:27
18:27
18:27
BV
18:28
Benoit Vandangeon
C
18:28
Camille
(Il neige ici, ce soir)
BD
18:28
Bertrand Dupont
C'est du lourd 😆félicitations
BV
18:28
Benoit Vandangeon
Je vois que même sur la côte israélienne il peut geler...
18:29
In reply to this message
Aux abrits !!!
BD
18:30
Bertrand Dupont
Au proche Orient dès qu'on entre à l'intérieur des terres on pre d vite de l'altitude. C'est un peu comme les Alpes Maritimes, une haute montagne qui tombe à pic dans la mer
18:30
Enfin au Liban. Pour Israel je ne sais pas.
BV
18:32
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je ne connais ni l'un ni l'autre, mais on trouve plus facilement de données pour l'Israël.
18:34
In reply to this message
Avec 3°, ça ne devrait pas rester, sauf si il gèle cette nuit. Je me fais pas trop de soucis pour tes bananiers bien protégés ?
C
18:35
Camille
In reply to this message
Oh oui, tout va bien pour eux, je craignais surtout le gel pour les portes greffes
18:35
Les racines à nu c'est sensible
BV
18:36
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je profite de ta connaissance des fruitiers qui poussent la bas pour te poser quelques questions :
- as tu goûté le Koubo (genre de fruit du dragon) ?
- existe t'il des manguiers ou papayer un peu rustiques là bas ?
T
18:36
Thierry BOCCARD
In reply to this message
Exact. J'ai abandonné l'idée car la commande n'était pas assez importante comparé aux frais de port.
BD
18:37
Bertrand Dupont
In reply to this message
Je ne sais pas où tu habites mais le timing est correct. Pour une grosse commande comme celle que tu nous a montré je comprends que tu devais surveiller de près le thermomètre. Chez moi pas de gel non plus et à partir d'après demain une semaine de nuit glacées. ❄
BV
18:37
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Et tes semis précédents ont ils donné des plantes intéressantes ?