Acclimatons
Previous messages
.jpg)
.jpg)
Next messages
29 October 2023
BV
17:40
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Pas mal de pépinières en proposent. Maintenant, ont-elles du stock ?
J
J
18:09
Julien
Les orangers de Granada. L'un est planté à moins de 20 cm du mur. Ils portent tous des fruits
18:09
18:09
18:09
BV
18:54
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Perso, je n'ai pas ce fameux Dekopon, Myriam de la pépinière Quissac préférait de me vendre un Harumi ce jour-là !
Guy qui connait les agrumes en large en long et en travers (c'est lui qui greffe pour Quissac), nous a donné une information mardi dernier que j'ai longtemps médité : il a eu en culture à peu près tout, et finalement il a délaissé les trucs de collectionneur pour revenir à du fondamental : la saveur ! Du coup, il regreffe ses raretés avec de la Navelina, Washington...
Guy qui connait les agrumes en large en long et en travers (c'est lui qui greffe pour Quissac), nous a donné une information mardi dernier que j'ai longtemps médité : il a eu en culture à peu près tout, et finalement il a délaissé les trucs de collectionneur pour revenir à du fondamental : la saveur ! Du coup, il regreffe ses raretés avec de la Navelina, Washington...
JC
18:56
Jloup Charp
In reply to this message
Quand tu as la climat pour c'est sûr :). Moi le dekopon a gelé donc je ne peux le transmettre...
BV
18:57
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Le climat de Granada est un copier coller de celui de Nîmes (excepté les 34°C de moyenne en été) :
18:57
J
19:13
Julien
Nîmes avec un froid plus vif l'hiver. Il y a déjà de la neige sur la Sierra.
19:13
Photo de ce matin
BV
19:15
Benoit Vandangeon
In reply to this message
un peu controversé. sans un petit temps de stockage pour accroître le taux de sucre c'est un peu fade d'après certain.
J
19:16
Julien
Je veux bien lui échanger un de mes 4 saisons s'il est d'accord 😄
19:16
P
19:17
Pierre Berlan
In reply to this message
Le point le plus haut d'Espagne est dans la sierra Nevada, pas dans les Pyrénées.
J
19:18
Julien
Justement, les hivers rigoureux de Grenade sont peut être un avantage pour le repos végétatif
BV
19:19
Benoit Vandangeon
In reply to this message
J'avais visité la réserve de l'alhambra (ça ne se visite pas normalement), pas mal d'espèce fruitières intéressantes.
P
19:19
Pierre Berlan
Pas si rigoureux quand même. Grenade n'est pas au sommet.
BV
19:35
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Dans les jardins privés de la ville de Grenade j'avais vu quelques cherimoya...
M
K
22:02
Kader
In reply to this message
Tu parles en hauteur ou en basse altitude ?? Parce que Granada c’est quand même la capitale de la cherimoya…
BV
22:04
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Dans la ville basse. C'est surtout la zone côtière de la province de Granada où les cherimoya "pullulent" ?
K
22:12
Kader
Oui, tout ce qui est Almuñecar et Mòtril surtout !
J
23:58
Jd Aix
In reply to this message
réponse: le Shass (semis de hass) audois est pas si gros que l'avocatier de vieussan. je n'y ai jamais vu de fruits mûrs, mais des vacanciers en été en avaient trouvé qui tombaient, avec et sans noyau. Par -9°C le tronc avait gelé puis il a repoussé de la base. mercredi j'y suis pas allé, toutes les routes étaient barrées pour y aller et puis le vent me poussait dans le dos pour aller en espagne.
23:58
In reply to this message
c'est intéressant car les forets pourraient etre naturellement nourricières avec quelques espèces comme le diospyros
23:58
je suis arrivé en andalousie donc s'il y a des souhaits il faudrait me le rappeler même si on en a déja discuté en privé, j'y reste au moins 15 jours ce qui laisse le temps de mettre au chaud PG d'avocatiers ou cherimoliers pour qu'ils croient que c'est déja le printemps et qu'ils soient prets à greffer dans 25 jours.
30 October 2023
J
00:20
Jd Aix
l'envoi de message a pris du temps pcq mon mega abonnement free n'a pas suivi en espagne et j'ai pas idée comment parler au service clientèle peut etre inexistant...
00:21
et ya pas bcp de mcdo
BV
10:28
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Au final, on a passé une chouette après-midi, nous étions 5. Nous avons vu cette forêt fruitière de Diospyros lotus (et non virginiana au grand regret de mes papilles gustatives) . Comme quoi, même des botanistes chevronnés peuvent se tromper ?
Puis nous avons visité les installations de Johan (pépinière Plantes etc.). Une grosse surprise quand j'ai vu tout ces avocatiers !!! Merci JD de fournir du greffon, ça pousse bien 🥑🥑🥑
Puis nous avons visité les installations de Johan (pépinière Plantes etc.). Une grosse surprise quand j'ai vu tout ces avocatiers !!! Merci JD de fournir du greffon, ça pousse bien 🥑🥑🥑
10:33
Une serre de Johann
10:36
Ils font des petites greffes comme les néo-zélandais
10:38
Il y a aussi https://www.viverostropicalesdelmundo.com/ à Velez Malage, mais ils sont un peu cher. Ou bien https://tropicalesmalaga.com/.
SP
10:43
Sacha Puech
In reply to this message
Super que la journée se soit bien passée, j'aurais vraiment aimé pouvoir y participer ... Auriez-vous le contact du pépiniériste que je puisse passer le voir ?
BV
10:57
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je suis désolé, surtout qu'au final il n'y avait pas besoin de 4x4 pour aller chez Johann. Pour rendre visite à Johann, le mieux est de le rencontrer à la fête de l'arbre de Quissac sur son stand. Il ne fait pas visiter sa pépinière (il a fait une petite exception pour nous).
SP
BV
18:32
Benoit Vandangeon
Que pensez-vous des prévisions saisonnières ?
Anonymous poll
- Ce n'est pas fiable 9 votes, chosen vote
- C'est très vague de sorte que l'on ne peut pas en tirer d'enseignement. 6 votes, chosen vote
- J'ai déjà constaté la réalisation de certaines prévisions saisonnières. 2 votes
- C'est assez fiable. 1 vote
17 votes
JV
19:14
Johan Verneuil
A toulouse ils ont du mal à prévoir pour la journée déjà
BV
31 October 2023
J
04:35
Jd Aix
prévisions saisonnières? où ça?
04:35
le max que je conaisse c'est à 15J
04:38
pour le moment free mobile c'est galère, j'utilise telegram sur mon ordi portable à une borne wifi épisodiquement.
T
08:24
Thierry BOCCARD
P
BV
08:47
à gauche : D. virginiana, à droite D. lotus
J
17:00
Jean Baptiste
Bonjour,
Avec Johan, le pépiniériste chez qui certains ont fait la visite le weekend dernier, et avec quelques autres pépiniéristes, on organise une journée de vente et d'animation à Aulas.
Annulé si météo trop mauvaise.
Avec Johan, le pépiniériste chez qui certains ont fait la visite le weekend dernier, et avec quelques autres pépiniéristes, on organise une journée de vente et d'animation à Aulas.
Annulé si météo trop mauvaise.
1 November 2023
J
13:35
Jd Aix
In reply to this message
Souci de téléphone résolu avec un réparateur. J'ai des greffons (collection d'avocats, cherimoyas), et des graines et noyaux. Si ya des greffeurs avec pg poussant au chaud en cette saison improbable ? Je raconte pas toutes mes aventures ici car cela m'intéresse pas forcément tout le monde, et hésite à le faire sur forum car je voudrais pas saturer sa mémoire allouée aux photos. De plus il y a la difficulté s"alléger les photos avant de les publier. Peut-être existe il un autre média Pour faire mon album, dont je pourrais donner le lien ici et sur le forum pour ceux que ça intéresse. Puisque je"en parle maintenant et que seuls les amateurs continuent à me lire, j'ai pu prélever un hyperprecoce d'altitude, s1000. Aucun n'était encore tombé car sans arrosage la maturité a été retardée par la sécheresse. Plus bas à orgiva, tous étaient pourris sauf le dernier : le grand d"orgiva est un walter hole à mon avis, qui bénéficie de beaucoup d'eau. Noyau libre, et beaucoup moins de goût que le w.h. chétif et malade identifié il y a 2 ans. Donc mon enthousiasme pour le goût du w.h. dépend de sa santé et son hydratation. Le gros w.h. était aqueux. A 1250m, un deuxième avocatier fructifie, mais comme le premier maturité tardive en janvier-mars. Et voici la petite actualité du jour : je suis dans un parc botanique confidentiel (fermé) à Malaga. Il y a là plus de 40 avocatiers "dynosaures" (non c'est pas un nom de variété, c'est qu'ils sont vieux) dont presque la moitié sont morts ou mourrants. En photo l'un d'eux. Seuls 5 ont une odeur anisée, j'ai pris des greffons de ces 5 anisés et aussi du non anisé en photo jointe. J'ai fait un plan de parcelle depuis quelques années lorsque j'avais envoyé des kgs de noyaux au pays basque mais hélas je"ai pas de Feedback, et je sais pas si les écriteau x ont résisté au temps (le destinataire ne voulait pas faire un plan de sa parcelle). Donc je peux rien dire sur les caractéristiques de chacun en france. Aujourd'hui j'ai récolté les fruits de 5 variétés, dont la précocité serait intéressante en climat tempéré mais sans aucune idée de leur rusticité eventuelle.
13:40
Le plus proche d'une entrée est l'un des plus gros et grand, a repoussé 2 fois. Celui là n'a pas de"odeur d'anis. Le sac en coton de Lidl donne une échelle.
13:42
Un anisé vers l'est, avec greffon à côté de l'écriteau (feuilles rondes)
13:48
In reply to this message
Tu m'as indiqué 3 petites pépinières : Y-a-t-il quelque chose que tu voudrais y acheter par mon intermédiaire ? J'irais seulement dans ce cas, car mes recherches sont de variétés non commerciales dans le seul espoir de résistance au froid aixois (c'est + froid que Nîmes). Dailleurs j"ai aussi un cherimoya d'altitude, mais la greffé ne débourré qu'au printemps. Greffé possible avant débourrement en février en Andalousie, pas possible en janvier. Ou possible en maison bien chauffée en hiver en France, en faisant les biseaux très proches d'yeux.
13:54
In reply to this message
W.h. (walter hole) chétif d'orgiva est au contraire délicieux et a pas un "Noyau libre".
13:59
In reply to this message
Ah oui et a propos de Blanco, je peux lui redemander si contrairement aux années précédentes, il accepterait vendre au détail si t'as pas encore acheté chez le revendeur ? Car il est prévu que je lui envoie unail.
13:59
*un mail
BV
14:30
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Pour le forum d'acclimatons, j'ai résolu le problèmes des photos en installant le plugin "post images".
merci pour ces nouvelles !
merci pour ces nouvelles !
14:33
In reply to this message
Je n'ai pas envoyé de commande encore, c'est volontiers que je passerai par toi si ça ne te prend pas trop la tête ?
J
14:51
Jd Aix
Je peux toujours demander. Le plugin réduit automatiquement les photos?
BV
16:30
Benoit Vandangeon
In reply to this message
oui normalement, depuis on ne m'a pas signalé de problème !
J
17:31
Jd Aix
WoW! Mais ça te coûte en fonction du nombre de photos hébergées ?
BV
19:00
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Non c'est gratuit. C'est ce que TFF utilise, le seul danger c'est que le service cesse, mais je crois que ça fait plus de 20 ans que ça héberge les images, c'est assez sérieux.
BV
19:53
Benoit Vandangeon
quelqu'un a gouté le fruit du yucca Bacata ?
https://www.raindanceseeds.com/plantsandseeds/yucca-bacata-banana-yucca
https://www.raindanceseeds.com/plantsandseeds/yucca-bacata-banana-yucca
J
20:15
Julien
In reply to this message
Je reviens de Séville. Dans un resto végétarien, on a commandé du yucca. Je pensais que c'était la plante. Mais maintenant que tu le dis c'est sûrement le fruit. Il était cuisiné en friture, comme des patates. Pas mauvais ! Texture nervurée et fondante. Une jolie découverte.... La seule de la soirée 😕
20:17
J
20:17
Jd Aix
La plante de divers yucca est comestible
J
20:18
Julien
BV
20:25
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je voulais plutôt connaître la saveur crue sans préparation.
Merci quand même
Merci quand même
L
21:29
Lancelot
Aujourd’hui je suis allé voir si les marcottes d’avocats avait fonctionné ( technique espagnole) et toujours aucune trace de racine , je l’es avait fait début juillet. Vous pensez que j’ai loupé une étape, il faut plus de temps?
C
M
22:12
Maxime Elias
Je pense que le yuca que tu as goûté en Espagne c'est plutôt un genre de manioc ou d'igname
L
22:45
Lise DURANTOU
Je pense aussi que c'est une confusion avec le manioc...
2 November 2023
K
01:51
Kader
In reply to this message
J’ai déjà gouté aux US!! Pas mauvais du tout !!
Par contre juste une petite précision : les frites de yucca sont des frites de manioc ou cassava !
Ça n’a rien à voir avec le Yucca la plante qu’on connaît tous ….j’y avais cru quand on me l’a servi et après quelques recherches j’ai compris que c’était du manioc ! Je pense que ça se fait au Brésil (et sûrement ailleurs) puisque le resto était tenu par des brésiliens et que la serveuse me disait que c’était un plat typique de chez eux !
Par contre juste une petite précision : les frites de yucca sont des frites de manioc ou cassava !
Ça n’a rien à voir avec le Yucca la plante qu’on connaît tous ….j’y avais cru quand on me l’a servi et après quelques recherches j’ai compris que c’était du manioc ! Je pense que ça se fait au Brésil (et sûrement ailleurs) puisque le resto était tenu par des brésiliens et que la serveuse me disait que c’était un plat typique de chez eux !
L
07:02
In reply to this message
Kader toi qui t’es super bien renseigné sur le sujet tu aurais une idée?
P
07:23
Pierre Berlan
In reply to this message
Qu'entend-tu par "technique espagnole"? Tu as pratiqué l'étiolage?
L
07:25
Lancelot
07:25
07:27
Greffage, etiolage, incisions avec ajout d’hormone à 1%, mis en place d’un collier de serrage et le tout remplie de terreau dans un pot ou bouteille plastique comme sur la photo, j’en ai fait 6 comme ça
P
07:40
Pierre Berlan
C'est pas idiot l'idée de la bouteille!
Par contre, on ne voit plus rien dépasser, tu as tout enterré dans la bouteille?
Par contre, on ne voit plus rien dépasser, tu as tout enterré dans la bouteille?
BV
08:35
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Si on voit une feuille juste en dessous du haut de la bouteille.
L
P
08:49
Pierre Berlan
In reply to this message
J''aurais laissé beaucoup plus dépasser de la terre et recouvert seulement la partie scarifiée.
Après, comme je n'ai pas encore essayé ce que je dis vaut ce que ça vaut...
Est ce que tu as mis dans le noir directement après avoir greffé ou est ce que tu as attendu que le greffe prenne d'abord?
Après, comme je n'ai pas encore essayé ce que je dis vaut ce que ça vaut...
Est ce que tu as mis dans le noir directement après avoir greffé ou est ce que tu as attendu que le greffe prenne d'abord?
L
08:50
08:50
Aujourd’hui cnest comme ça
08:50
P
08:53
Pierre Berlan
Tu as dépoté pour voir si il y avait des racines?
L
08:54
Lancelot
Oui
P
08:55
Pierre Berlan
Tu as mis quelle hormone?
K
10:59
Kader
In reply to this message
Salut Lancelot,
Tu as mis quoi comme hormone ? De l’IBA?
Et tu as scarifié la tige sur quelle surface (en cm)?
Tu as mis quoi comme hormone ? De l’IBA?
Et tu as scarifié la tige sur quelle surface (en cm)?
L
11:30
In reply to this message
Oui pour l’hormone rhizopon 1%, j’ai fait une scarification de 2cm environs ( juste un coup de greffoir longitudinal) sans enlever de bois
K
12:56
Kader
Je me demande si la concentration était suffisante et si t’es incisions n’étaient pas un peu petites sachant qu’ils scarifient plutôt sur 10cm dans les pépinières.
C’est vrai que quand tu n’as pas les installations tout est plus délicat, mais je pense qu’il aurait fallu que tu laisses un peu pousser la tige étiolée. De ce que je vois, elle fait facilement 40/50cm quand ils procèdent à l’enracinement…
Après ce n’est pas trop tard! Tu peux refaire les incisions plus grandes !
Tu dis avoir déjà retiré la terre pour vérifier, qu’est ce que tu as vu? Présence de cal?
Le rhizopon a 1% d’IBA…. Tu l’as sous quelle forme? Parce qu’en général 1% c’est énorme tu es sûr que ce n’est pas 0,1%?
Le clonex est dosé à 0,3% par ex!
C’est vrai que quand tu n’as pas les installations tout est plus délicat, mais je pense qu’il aurait fallu que tu laisses un peu pousser la tige étiolée. De ce que je vois, elle fait facilement 40/50cm quand ils procèdent à l’enracinement…
Après ce n’est pas trop tard! Tu peux refaire les incisions plus grandes !
Tu dis avoir déjà retiré la terre pour vérifier, qu’est ce que tu as vu? Présence de cal?
Le rhizopon a 1% d’IBA…. Tu l’as sous quelle forme? Parce qu’en général 1% c’est énorme tu es sûr que ce n’est pas 0,1%?
Le clonex est dosé à 0,3% par ex!
K
13:51
Kader
Juste un remarque pour ceux qui ont des cherimoyas.
J’ai eu une petite floraison en fin d’été indien puis les températures sont descendues.
La plupart des fleurs se sont ouvertes quand il faisait encore chaud mais sont tombées parce que je n’ai pas pollinisé sauf une que j’ai pollinise avec succès et dont le fruit continue à grossir…
Une des fleurs retardataires a pris son temps parce que même si les températures sont redescendues après son apparition, il fait relativement doux.
Elle a fleurir la semaine dernière, mais le temps étant particulièrement humide et pluvieux, et n’en ayant plus qu’une il m’était impossible de la pollinisé puisqu’elles sont femelles puis mâles… donc au moment de récupérer le pollen la fleurs n’est plus réceptive sur la phase femelle!
Et bah cette fleur a quand même nouer ! Et je sais que j’ai déjà entendu dire qu’en milieu humide les pistils restaient réceptifs plus longtemps et je pense que c’est ce qui s’est passé ! Les pistils ont été préservés par la pluie et l’humidité ce qui lui a permis d’être disponible pour recevoir le pollen quand il est devenu déhiscent alors que ça n’aurait pas dû être le cas !!
Ça me rappelle un espagnol en bord de mer qui me disait qu’il n’avait jamais entendu parler de pollinisation manuelle et pourtant son arbre était chargé de fruit !
Ça expliquerait donc pourquoi a Granada qui est plus haut dans les terres et où il fait plus chaud et sec, la pollinisation manuelle est si importante …
J’ai eu une petite floraison en fin d’été indien puis les températures sont descendues.
La plupart des fleurs se sont ouvertes quand il faisait encore chaud mais sont tombées parce que je n’ai pas pollinisé sauf une que j’ai pollinise avec succès et dont le fruit continue à grossir…
Une des fleurs retardataires a pris son temps parce que même si les températures sont redescendues après son apparition, il fait relativement doux.
Elle a fleurir la semaine dernière, mais le temps étant particulièrement humide et pluvieux, et n’en ayant plus qu’une il m’était impossible de la pollinisé puisqu’elles sont femelles puis mâles… donc au moment de récupérer le pollen la fleurs n’est plus réceptive sur la phase femelle!
Et bah cette fleur a quand même nouer ! Et je sais que j’ai déjà entendu dire qu’en milieu humide les pistils restaient réceptifs plus longtemps et je pense que c’est ce qui s’est passé ! Les pistils ont été préservés par la pluie et l’humidité ce qui lui a permis d’être disponible pour recevoir le pollen quand il est devenu déhiscent alors que ça n’aurait pas dû être le cas !!
Ça me rappelle un espagnol en bord de mer qui me disait qu’il n’avait jamais entendu parler de pollinisation manuelle et pourtant son arbre était chargé de fruit !
Ça expliquerait donc pourquoi a Granada qui est plus haut dans les terres et où il fait plus chaud et sec, la pollinisation manuelle est si importante …
L
14:08
Lancelot
In reply to this message
Ok j’essayerais avec des pousses plus grande, j’ai retirer la terre mais vite fait donc j’ai pas vue grand chose si ce n’est le fait qu’il n’y ai pas de racine.
Un taux d’iba de 1% c’est classic , 0,3 pour le clonex cnest normal je pense qu’il ne peuvent pas dépasser cette norme comme il vende au particulier
Un taux d’iba de 1% c’est classic , 0,3 pour le clonex cnest normal je pense qu’il ne peuvent pas dépasser cette norme comme il vende au particulier
14:08
C
K
14:35
Kader
In reply to this message
Tu peux encore refaire des incisions sur le plant que tu nous a montré plus haut !! J’imagine que la partie enterrée est encore blanche ! I
l semblerait que l’accumulation d’hydrates de carbone (sucres) soient aussi important pour l’apparition des racine et vu que la partie haute a développé des feuilles on peut penser qu’il commence à y avoir une petite accumulation dans les tissus grâce à la photosynthèse !!
l semblerait que l’accumulation d’hydrates de carbone (sucres) soient aussi important pour l’apparition des racine et vu que la partie haute a développé des feuilles on peut penser qu’il commence à y avoir une petite accumulation dans les tissus grâce à la photosynthèse !!
14:36
In reply to this message
Tu n’avais pas déjà mis une bague pour forcer le plant à se sevrer ? Il me semblait ….
14:37
In reply to this message
Ce serait intéressant de voir si elle s’ouvre avant l’installation du vrai froid et si le fruit arrive à nouer sans intervention de ta part
M
16:09
Maxime Elias
Je me questionne sur l'utilité des hormones de bouturage de synthèse.
Je n'en utilise pas pour le moment.
On dit souvent que certaines plantes peuvent être bouturées sans problème, car elles produisent énormément de racines. Exemple : figuier, grenadier.
L'hormone de bouturage a un intérêt dans ce cas uniquement pour augmenter le % de réussite ?
Pour celles qui ont besoin d'une hormone de bouturage pour produire des racines, n'y a-t-il pas le risque d'avoir une plante chétive, qui produise peu de racines ? (Et qui donc mériterais davantage un semis + greffe)
Je pose ces questions d'une manière générale. Je vois bien pourquoi l'hormone peut s'avérer utile pour l'avocatier, afin de s'assurer une rusticité de la plante "entière".
Je n'en utilise pas pour le moment.
On dit souvent que certaines plantes peuvent être bouturées sans problème, car elles produisent énormément de racines. Exemple : figuier, grenadier.
L'hormone de bouturage a un intérêt dans ce cas uniquement pour augmenter le % de réussite ?
Pour celles qui ont besoin d'une hormone de bouturage pour produire des racines, n'y a-t-il pas le risque d'avoir une plante chétive, qui produise peu de racines ? (Et qui donc mériterais davantage un semis + greffe)
Je pose ces questions d'une manière générale. Je vois bien pourquoi l'hormone peut s'avérer utile pour l'avocatier, afin de s'assurer une rusticité de la plante "entière".
L
K
17:26
Kader
In reply to this message
Salut
Je je m’étais procuré les greffons aux Us La première fois!
Certaines variétés comme la Gold Nugget ou Tango ou Orri (et certaines variétés d’avocatiers comme Maluma) ont un nombre de plants limités en Espagne…
Les plants sont vendus par les pépinières licenciées pour mais ne vendent qu’à certains agriculteurs triés sur le volet après études du cahier des charges….
Je sais que les pépinières sont intransigeantes pour vendre ces variétés à des particuliers….
Donc oui, tu les trouves en pépinières mais ils ne veulent pas toujours la vendre!
Après pour être honnête, gold nugget est vendue partout aux particuliers aux US! Tu le trouves dans toutes les jardineries et le magasin de bricolage comme Home Depot… C’est une variété très accessible aux particuliers et très populaire la bas !
En Espagne je ne l’ai jamais vu dans une pepiniere mais Malaga n’est pas non plus une zone vraiment agrumicole !
Je sais que Orri a un nombre limité de plant vendus par an, Tango aussi je crois mais je ne peux pas te dire pour Gold Nugget…. En tout cas je pense que la multiplication est bien interdite parce que les 3 sont sous licence.
UC RIVERSIDE vend des greffons à l’international et je crois même que c’est vraiment pas cher !
J’avais regardé les prix à une époque
Je te mets le liens (c’est encore plus facile de faire envoyer à un contact aux us qui te forward le paquet !!)
https://ccpp.ucr.edu/onlineOrdersV2/
Je je m’étais procuré les greffons aux Us La première fois!
Certaines variétés comme la Gold Nugget ou Tango ou Orri (et certaines variétés d’avocatiers comme Maluma) ont un nombre de plants limités en Espagne…
Les plants sont vendus par les pépinières licenciées pour mais ne vendent qu’à certains agriculteurs triés sur le volet après études du cahier des charges….
Je sais que les pépinières sont intransigeantes pour vendre ces variétés à des particuliers….
Donc oui, tu les trouves en pépinières mais ils ne veulent pas toujours la vendre!
Après pour être honnête, gold nugget est vendue partout aux particuliers aux US! Tu le trouves dans toutes les jardineries et le magasin de bricolage comme Home Depot… C’est une variété très accessible aux particuliers et très populaire la bas !
En Espagne je ne l’ai jamais vu dans une pepiniere mais Malaga n’est pas non plus une zone vraiment agrumicole !
Je sais que Orri a un nombre limité de plant vendus par an, Tango aussi je crois mais je ne peux pas te dire pour Gold Nugget…. En tout cas je pense que la multiplication est bien interdite parce que les 3 sont sous licence.
UC RIVERSIDE vend des greffons à l’international et je crois même que c’est vraiment pas cher !
J’avais regardé les prix à une époque
Je te mets le liens (c’est encore plus facile de faire envoyer à un contact aux us qui te forward le paquet !!)
https://ccpp.ucr.edu/onlineOrdersV2/
17:28
In reply to this message
Juste pour être sûr, on est bien d’accord que le serflex ou la bague n’a pour utilité que de sevrer le plant au fur et à mesure qu’il grossit et pas à accumuler les auxine par strangulation comme dans le lien que tu as fourni?
BV
18:33
Benoit Vandangeon
Au sujet des variétés protegées, je suis un peut gêné que l'on aborde ces sujets car cela a déjà coûté la vie à greffer.net. je propose que lorsque vous voulez aborder ce thème, passez en message privé ?
18:39
Je propose qu'au sujet de ces variétés, vous pouvez en parler d'une manière générale, mais ne pas indiquer que vous pouvez la diffuser ?
En Europe, pas mal de variétés récentes de mandarinier ne sont pas proposées aux particuliers : orogross, rioriox, golden nugget...
En Europe, pas mal de variétés récentes de mandarinier ne sont pas proposées aux particuliers : orogross, rioriox, golden nugget...
K
18:42
Kader
Pour la Golden Nugget comme je disais on peut l’obtenir légalement via le lien que j’ai mis plus haut ! Il y a une section pour les non résidents des US! Mais je modifie volontiers les infos plus délicates que j’ai mis dans mon message
BV
18:44
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Merci ! Et encore désolé de vivre dans un pays qui accepte de breveter la nature !
K
18:44
Kader
Non non je comprends !! T’as tout à fait raison et d’habitude je fais attention mais la ça m’est complètement sorti de la tête! 🫣
BV
18:52
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je trouve que la vigueur des avocatiers obtenus par clonage en Espagne répond à ta question ?
C
19:10
Camille
In reply to this message
C'est pour ça que Patrice a arrêté le site en fait ? Ce n'est pas la version qu'il m'avait donné à l'époque...
BV
C
19:23
Camille
In reply to this message
Pas forcément, rien ne dit qu'il m'ait dit la vérité, ou toute la vérité...
BV
19:26
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Oui, mais au moins tu as échangé avec lui ! J'ai entendu qu'il avait eu des problèmes car certaines variétés protegées faisaient l'objet de transaction "non autorisées"
C
19:46
Camille
In reply to this message
Hum... Il y avait un principe de neutralité pour l'hébergeur d'un service en fait, en tout cas, jusqu'à tout récemment au niveau de changements dans les lois de l'UE qui l'a un peu mis à mal.
-Si les échanges sont publics, (forums, articles) l'administrateur est responsable de la légalité des propos tenus s'il ne modère pas.
-S'ils sont privés, c'est une toute autre histoire, l'administrateur n'a pas le droit d'en prendre connaissance lui-même, sauf via une requête judiciaire pour transmettre ce qui est réclamé sur mandat.
À ce niveau Patrice avait franchit la ligne rouge en ayant accès en clair aux échanges pour pouvoir surveiller si les gens trichaient ou non avec les échanges de variétés protégées.
Peut-être faisait il ça afin de se prémunir des risques qu'il pensait encourir à titre personnel en tenant la bourse d'échange officiellement après avoir subi des pressions ou menaces de gens ayant des intérêts en jeu.
Pris en étaux entre les remaniements de code pour rendre plus restrictifs et surveiller les échanges, et deux situation pouvant légalement le mettre sous pression avec d'un côté une surveillance illégale et de l'autre des pressions, rien d'étonnant qu'il ait tout fermé, ça me semble être une suite d'événements logiques et intenable pour quelqu'un qui agissait bénévolement.
Et la volonté de ne rien transmettre à d'éventuels repreneurs ni base de donnée, me laisserait même penser à des menaces (réalistes ou non) de poursuites judiciaire afin de mettre la pression et forcer à tout fermer et supprimer.
Bref, je fais des suppositions, là, mais ça me semble être le raisonnement le plus logique. La plupart des gens ne songent jamais au coût en temps, argent, moyens, connaissances, que demande la gestion d'un site. Ce n'est pas gratuit, et pas seulement en argent, et le don de soi a des limites en matière de sacrifices.
-Si les échanges sont publics, (forums, articles) l'administrateur est responsable de la légalité des propos tenus s'il ne modère pas.
-S'ils sont privés, c'est une toute autre histoire, l'administrateur n'a pas le droit d'en prendre connaissance lui-même, sauf via une requête judiciaire pour transmettre ce qui est réclamé sur mandat.
À ce niveau Patrice avait franchit la ligne rouge en ayant accès en clair aux échanges pour pouvoir surveiller si les gens trichaient ou non avec les échanges de variétés protégées.
Peut-être faisait il ça afin de se prémunir des risques qu'il pensait encourir à titre personnel en tenant la bourse d'échange officiellement après avoir subi des pressions ou menaces de gens ayant des intérêts en jeu.
Pris en étaux entre les remaniements de code pour rendre plus restrictifs et surveiller les échanges, et deux situation pouvant légalement le mettre sous pression avec d'un côté une surveillance illégale et de l'autre des pressions, rien d'étonnant qu'il ait tout fermé, ça me semble être une suite d'événements logiques et intenable pour quelqu'un qui agissait bénévolement.
Et la volonté de ne rien transmettre à d'éventuels repreneurs ni base de donnée, me laisserait même penser à des menaces (réalistes ou non) de poursuites judiciaire afin de mettre la pression et forcer à tout fermer et supprimer.
Bref, je fais des suppositions, là, mais ça me semble être le raisonnement le plus logique. La plupart des gens ne songent jamais au coût en temps, argent, moyens, connaissances, que demande la gestion d'un site. Ce n'est pas gratuit, et pas seulement en argent, et le don de soi a des limites en matière de sacrifices.
L
20:15
Lancelot
In reply to this message
Je pensais plutôt a accumuler les auxine qu’as sevrer le plant
K
21:17
Kader
In reply to this message
En pepiniere c’est vraiment pour que le système racinaire meure, s’il y a assez de surface enduite d’hormone de bouturage ca ne devrait pas être nécessaire
M
21:42
Maxime Elias
D'accord Benoît pour les variétés protégées. C'est effectivement préférable.
21:43
Merci kader pour ta réponse détaillée
3 November 2023
K
J
08:06
Jd Aix
In reply to this message
Quand l'as tu fait ? Quelle épaisseur de poudre? Quel substrat ? Je t'avais conseillé clonex car même moins concentré, le gel est plus dense que la poudre. Je peux t'en envoyer un échantillon car je l'ai avec moi. Le souci avec la poudre c'est que si t'en mets trop épais c'est pas bon. Déjà t'as de la "chance" que la tige n'aie pas pourri comme dans d'autres essais peut-être à cause de la période ou du substrat
L
09:06
Lancelot
In reply to this message
J’étale la poudre avec un chiffon sur la plaie et je souffle pour enlever l’excédent
J
09:09
Jd Aix
Ya que de l'iba dans ton rhizopon? Ya plusieurs formulations
VO
09:25
Valérie O
In reply to this message
Bonjour si la météo le permet je compte y aller…
Certains d’entre vous y vont ?
Certains d’entre vous y vont ?
7p
09:30
73203 ppmimcs
Bonjour Valérie. Oui, j'y tiendrai le stand de Terres Arboricoles Cévenoles (conseils aux amateurs). J'espère que la météo permettra à JB de maintenir l'évènement.
V
10:03
Vincent
Gabriel
10:04
Connais tu Sophie
V
10:23
Vincent
Elle m’a ramené un noyau de mexicain noir en poire fine avec une forme de crochet sur la pointe du fruit
J
11:17
Jean Baptiste
In reply to this message
Pour le moment on maintient.
Il y a de la place a l'intérieur de la serre d'Amandine pour les animations.
Prévoyez quand même un gros pull et un coupe vent car ça va souffler très fort.
Air humide + 10°c maximum + gros vent = on va sentir l'hiver qui s'approche.
Il y a de la place a l'intérieur de la serre d'Amandine pour les animations.
Prévoyez quand même un gros pull et un coupe vent car ça va souffler très fort.
Air humide + 10°c maximum + gros vent = on va sentir l'hiver qui s'approche.
JC
11:36
Jloup Charp
Petit tour à nantes chez un contact
11:36
11:36
12:00
Deleted Account
In reply to this message
C’est un Satsuma ou une orange navel peut être sur poncirus non ❓ Il est trop beau 😍
J
13:20
Jd Aix
13:21
13:22
Grosse collection de baobabs à Malaga
JC
13:40
J'ai trouvé ça au hasard dans le centre ville :)
13:40
JC
13:59
Jloup Charp
In reply to this message
Deux fruitd dedans je vais essayer de les prendre en photo
J
14:13
Jd Aix
Peut-être ! Yavait pas le nom. Dans un simple parc. La collection de baobabs c'est à l'un des 2 jardins botaniques principaux, à ce qu'on m'a dit.
BV
14:49
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Incroyable !!! Oui c'est un ceiba ! -7. Avant c'était classé dans la famille des bombacacees, désormais malvacées.
JC
14:52
Jloup Charp
JC
15:07
Jloup Charp
In reply to this message
Vu la texture de la peau du fruit je dirais un hybride de hass ? Qu'en pense tu Benoit ?
BV
15:47
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Oui, cela peut également être un semis de fuerte. Compte tenu de sa forme, sa couleur, et le fait que ce soit un peu plus rustique pencherait dans la balance du fuerte...
JC
16:05
Jloup Charp
In reply to this message
Vu l'endroit l'arbre ne doit vraiment pas prendre beaucoup de gel
L
16:05
Lancelot
Messieurs dames, je suis fière de vous montrer que ça a fonctionné !!!
J
16:07
Jd Aix
Ben t'as ete rapide en 1 jour ! :D
L
16:07
Lancelot
Ahha j’avais pas enlever le pot en entier
J
16:10
Jd Aix
Souviens toi désormais de gratter davantage avant de t'avouer vaincu
L
16:13
Lancelot
16:13
Visiblement pas sur tous
P
L
16:30
Lancelot
Je l’ai ai tous vérifier il y’en a 2 sur 6 qui ont fonctionné. Peut être qu’il faut attendre plus longtemps car un des deux sort a peine ses racines
J
16:46
Jd Aix
Chez Blanco ils attendent pas tant, je crois que tu peux essayer plusieurs trucs
L
17:17
Lancelot
17:18
On voit pas très bien sur cette photo, mais le marcottage en pleine terre marche bien aussi on dirait!
17:18
J’avais bien ligaturé avec du fil de fer et je pense que ça a joué sont role
K
17:57
Kader
In reply to this message
Purée énorme !!!! Gros bravo à toi !!!!
Tu l’as laissé combien de temps ?? Dedans ou dehors ??
T’es le premier particulier à avoir réussi quand même ! Tu peux en être fier !!!
Tu l’as laissé combien de temps ?? Dedans ou dehors ??
T’es le premier particulier à avoir réussi quand même ! Tu peux en être fier !!!
18:00
In reply to this message
Je pense que la saison y joue aussi…. Les avocats ont une force poussée racinaire tôt au printemps et a la fin de l’été début automne …. Peut être que c’était un peu tard !!
L
18:09
Lancelot
In reply to this message
Depuis début juillet en serre froide, en théorie je suis un pro haha 😂
K
18:39
Kader
In reply to this message
Rhoooo j’essayais de te faire mousser ne casse pas tout !!
J’allais me lancer (j’ai planter des noyaux d’avocats antillais ils sont tout prêts à être greffer avec du duke) mais j’ai peur que ce ne soit pas le meilleur moment ….
J’allais me lancer (j’ai planter des noyaux d’avocats antillais ils sont tout prêts à être greffer avec du duke) mais j’ai peur que ce ne soit pas le meilleur moment ….
L
M
19:10
Maxime Elias
https://m.youtube.com/watch?v=6kZPyOcr7ec&pp=ygURT2xpdmVzIMOgIGwnaHVpbGU%3D
Que pensez vous de cette recette ? Je serais tenté d'essayer mais n'y a-t-il pas risque de botulisme ? Dans les commentaires, il est expliqué qu'il se produit comme une lactofermentation. Mais pour moi, pour qu'il y ait lactofermentation il faut une saumure non ?
Que pensez vous de cette recette ? Je serais tenté d'essayer mais n'y a-t-il pas risque de botulisme ? Dans les commentaires, il est expliqué qu'il se produit comme une lactofermentation. Mais pour moi, pour qu'il y ait lactofermentation il faut une saumure non ?
P
19:43
Philippe
In reply to this message
Oui, c'est la façon classique chez les crudivores de conserver les olives.
Expérimentée depuis plusieurs décennies par des centaines (au moins) de personnes. Je n'ai jamais entendu parler de problème — ça ne signifie pas qu'il ne peut pas en avoir.
« Dans les commentaires, il est expliqué qu'il se produit comme une lactofermentation. »
Ce n'est pas une fermentation lactique, car les olives fermentées (de couleur marron, et plus noire) ne sont pas acides au goût — ce qui serait le cas en présence d'acide lactique.
Je pense plutôt qu'il s'agit d'une fermentation alcoolique, car c'est un milieu aérobie (de l'air est présent autour des olives). D'ailleurs juste après l'ouverture du pot, les olives sont « pétillantes », légèrement alcoolisées. Ça part en qqs heures après ouverture du bocal (l'alcool est volatil).
« Mais pour moi, pour qu'il y ait lactofermentation il faut une saumure non ? »
Les ferments lactiques sont anaérobiques, dont il faut éviter la présence d'air. (De surcroît, dans les poches d'air, des moisissures peuvent prospérer s'il y a des sucres, et créer des mycotoxines.)
Mais pas forcément besoin de sel (donc de saumure) pour cela : de l'eau suffit.
Ce qui induit peut-être ta confusion, c'est la méthode traditionnelle de fabrication de la choucroute : raper du chou, en tasser une couche dans un bocal, saupoudrer de sel, tasser une 2e couche, saler, tasser une 3e couche, saler, etc.
Tasser sert à éviter les bulles d'air, et saler à extraire l'eau du chou (phénomène d'osmose : quand une membrane poreuse sépare deux solutions aqueuses ionisées, la concentration ionique tend à s'équilibrer des 2 côtés).
À terme, ça baigne dans son jus (salé, mais c'est plus un effet secondaire), donc c'est un milieu propice pour les ferments lactiques...
Expérimentée depuis plusieurs décennies par des centaines (au moins) de personnes. Je n'ai jamais entendu parler de problème — ça ne signifie pas qu'il ne peut pas en avoir.
« Dans les commentaires, il est expliqué qu'il se produit comme une lactofermentation. »
Ce n'est pas une fermentation lactique, car les olives fermentées (de couleur marron, et plus noire) ne sont pas acides au goût — ce qui serait le cas en présence d'acide lactique.
Je pense plutôt qu'il s'agit d'une fermentation alcoolique, car c'est un milieu aérobie (de l'air est présent autour des olives). D'ailleurs juste après l'ouverture du pot, les olives sont « pétillantes », légèrement alcoolisées. Ça part en qqs heures après ouverture du bocal (l'alcool est volatil).
« Mais pour moi, pour qu'il y ait lactofermentation il faut une saumure non ? »
Les ferments lactiques sont anaérobiques, dont il faut éviter la présence d'air. (De surcroît, dans les poches d'air, des moisissures peuvent prospérer s'il y a des sucres, et créer des mycotoxines.)
Mais pas forcément besoin de sel (donc de saumure) pour cela : de l'eau suffit.
Ce qui induit peut-être ta confusion, c'est la méthode traditionnelle de fabrication de la choucroute : raper du chou, en tasser une couche dans un bocal, saupoudrer de sel, tasser une 2e couche, saler, tasser une 3e couche, saler, etc.
Tasser sert à éviter les bulles d'air, et saler à extraire l'eau du chou (phénomène d'osmose : quand une membrane poreuse sépare deux solutions aqueuses ionisées, la concentration ionique tend à s'équilibrer des 2 côtés).
À terme, ça baigne dans son jus (salé, mais c'est plus un effet secondaire), donc c'est un milieu propice pour les ferments lactiques...
M
21:58
Maxime Elias
Merci Phillipe, je vais te répondre en privé pour éviter de saturer le fil avec des échanges qui s'écartent un peu de l'acclimatation. Je ne m'en rends compte qu'après, désolé !
P
23:14
Philippe
In reply to this message
T'as raison. Pardon pour le hors-sujet ! C'est moi qui ai digressé.
4 November 2023
J
09:54
Jd Aix
Je suis chez brokaw. J'ai droit à 2 avocatiers payés en 2022, j'hésite sur les choix. Je crois que borchard tient pas le froid, est un semis de nachar?
J
10:50
Jd Aix
M
10:53
Maxime Elias
Borchard sur leur site ils donnent une résistance au froid de 4,5, comme walter hole, ou topa topa.
J
10:53
Jd Aix
Ils ont seulement les 4 variétés de litchi dont le nom est suivi d'une petite marque au stylo
10:55
In reply to this message
Ah dingue ! Pourtant nachar est réputé non résistant ? (Et est vite mort dans mon crash test)
10:56
Ils ont aussi longan
M
11:06
Maxime Elias
J
11:08
Jd Aix
J'avais déjà regardé cette page mais mon smartphone permet pas de voir le tableau en entier... Et comment choisir le litchi d'après vous ?
M
11:20
Maxime Elias
Je ne connais pas la variété borchard, je te dis juste ce que j'ai vu sur leur site. Si ton expérience dit le contraire, j'aurai tendance à penser comme toi.
Pour les lychees je n'y connais rien, mis à part que le kwai mai pink est censé faire parti de ceux qui sont plutôt résistants au froid.
Pour les lychees je n'y connais rien, mis à part que le kwai mai pink est censé faire parti de ceux qui sont plutôt résistants au froid.
BV
11:22
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Non, kwai may pink n'est pas particulièrement résistant il est dans la moyenne, comme déjà dit sur le fil de discussion, way chee est plus résistant
11:25
Voici par ordre de plus précoce et frileux vers le plus tardif et resistant au froid :
Sum Yee Hong
Souey Tung
Bah Lup
Fay Zee Siu
Tai So
Haak Yip
Kwa Lok
Chong Yun Hong
Tim Naan
Sai Kok Zee
Heong Lai
No Mai Chee (standard)
Seong Sue Wai
Ah Neong Hai
Soot Wai Zee
Wai Chee
Sum Yee Hong
Souey Tung
Bah Lup
Fay Zee Siu
Tai So
Haak Yip
Kwa Lok
Chong Yun Hong
Tim Naan
Sai Kok Zee
Heong Lai
No Mai Chee (standard)
Seong Sue Wai
Ah Neong Hai
Soot Wai Zee
Wai Chee
11:26
11:28
Normalement, bosworth et kwai may pink sont synonymes je crois...
11:28
M
11:28
Maxime Elias
D'accord, comme quoi on ne peut pas vraiment se fier aux descriptions des sites marchands.
https://www.viverosblanco.com/fr/litchi
https://www.viverosblanco.com/fr/litchi
BV
11:30
Benoit Vandangeon
Je préfère me fier aux expériences de jardinier que celles de vendeur de plante non spécialisé...
M
11:35
Maxime Elias
Oui c'est bien mieux. J'ai plutôt tendance à ne pas me fier aux rusticités annoncées, mais à penser que s'il était donné plus rustique que les autres c'est qu'il l'était quand même. Bon ben je regarderai plus souvent TFF alors 😅
J
11:40
Jd Aix
alors les resistances au froid indiquées par les espagnols, c'est pas 5 fois -7°C, mais simplement une fois 0°C. par exemple ils classent le toro canyon plus rustique que D7, et à Aix en Provence c'est vrai qu'il (TC) était plus joli après le 1er gel. mais cette tendance s'est inversée après plusieurs gels. mon sujet donne quelques comparaisons EN FRANCE ici: https://acclimatons.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=386
BV
11:40
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Bon après ce qui est mieux c'est de croiser l'info, lire les avis divergeants, contextualiser géographiquement...
J
11:41
Jd Aix
mais je n'ai pas essayé borchard, seulement nachar
11:46
bon j'ai pris pour experience, les PG dusa, borchard et encore duke7 car ils m'ont dit que j'en avais payé 3 en 2022! bacon/Dusa, carmen/D7 et lamb hass/borchard. Ils n'ont pas 'campe', Benoit. carmen et lamb hass tout comme campe sont des hass, peu résistants au froid. j'avais fait ce choix en 2022 pour un copain andalous, mais il arrête les avocatiers (manque d'eau à Maro). peut etre que je pourrais les échanger contre pinkerton ou ettinger? ou tu veux un de ces Hass Benoit?
11:53
je lis sur le sujet "monadiere" que pinkerton donne des semis à mise à fruit rapide après 3-4 ans, et sur mon reportage précité il se défolie en hiver et n'a pas encore fleuri ni beaucoup poussé. ettinger semble mieux résister donc, mais il fleurit un peu plus tôt que bacon, par contre il écrit que ce serait meilleur au goût que bacon? cependant, il est très difficile de trouver du bacon authentique c'est pourquoi je l'ai pris chez brokaw; trop souvent, les bacon sont des sbacon (semis de). moins délicieux.
11:57
j'aimerais repartir de chez brokaw, j'attends reponse pour les souhaits (carmen ou ettinger? longan: plante ou graines? bien noté pour wai chee.
12:01
wai chee est autofertile?
P
12:04
Pierre Berlan
Moi j'aimerais bien un toro canyon🙂
J
12:04
Jd Aix
regarde sur mon lien précité, il gèle contrairement à d7
12:05
nombreux essais à l'appui dans cette serre
12:06
litchis: dans le classement précocité, ne figurent pas les 3 autres propositions de brokaw: 'floridian', 'mc lean', 'kwai may pink'
12:09
à mon avis prends d7 ou borchard comme pg, ou
P
12:09
Pierre Berlan
In reply to this message
Et si tu mets ton téléphone en mode paysage. Peut-être tu pourrais voir le tableau en entier.
J
12:11
Jd Aix
je suis sur ordi maintenant du coup, mais bonne idée! sauf que les espagnols disent pas d'info adaptée à la france pour le froid.
12:12
quand j'ai demandé quel resite mieux au gel, ils m'ont dit, après concertation tél... fuerte! j'ai dit non merci, donnez moi un bacon
12:13
dusa donne le + de production
BV
12:20
Benoit Vandangeon
Pour l'avocatier : tu peux prendre un hass (carmen), c'est pour bureau ou menton à défaut ettinger, mais surtout pas pinkerton j'aime pas cette variété. ils n'ont pas de jack ni jaboticaba, ni sapotille, ni sapote ?
12:21
désolé pour mes réponses tardives je suis en train de faire la maçonnerie
J
12:21
Jd Aix
Longan greffé mais il sait pas dire le nom de variété.
12:25
Brokaw conseille 'wai chee' et 'Kwaï mat pink'
12:25
Il dit que -1 c'est la limite de gel
BV
12:28
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Il faut dire que dans son coin, il n'a pas pu expérimenter moins depuis des siècles 🤪
P
12:31
Pierre Berlan
In reply to this message
Rien comme avocat finalement, si ils ont de la Sapote blanche j'en veux bien une mais seulement si c'est pas trop compliqué.
BV
13:21
Benoit Vandangeon
Pitaya jaune un excellent goût
J
13:45
Jd Aix
Ok il ajoute le pitaya golden
13:46
Le longan résiste à combien? Mince je l'ai pris
13:46
Pas grave
BV
J
13:47
Jd Aix
Ok pour ensues. En terre calcaire ?
BV
13:53
Benoit Vandangeon
et theorie acide
J
13:56
Jd Aix
Bon ben qui voudrait le longan greffé ?
13:59
Quelque un voudrait aussi Avocatier sur PG dusa, borchard, duke ?
14:04
Pas d'autres amateurs ?
BV
14:18
moi j'en veux bien un
J
14:31
Jd Aix
Ouf ;)
14:32
C'est bon j'ai tout pris
14:34
J'ai oublié demander s'ils ont du chêne greffé, tellement c'est rare
P
14:39
Philippe
In reply to this message
Du chêne ballote ?
Suffit de récupérer des glands, il y en a bcp en Espagne à l'intérieur des terres, si j'en crois cet article :
http://www.fruitiers-rares.info/articlesA-129a134/article132-Chene-ballote-Quercus-ballota.html
Suffit de récupérer des glands, il y en a bcp en Espagne à l'intérieur des terres, si j'en crois cet article :
http://www.fruitiers-rares.info/articlesA-129a134/article132-Chene-ballote-Quercus-ballota.html
BV
14:54
Benoit Vandangeon
In reply to this message
le chêne de semis met au moins 10 ans pour porter ses premiers fruits ?
P
J
15:13
Jean Baptiste
In reply to this message
Oui, la taille des glands peut varier beaucoup. La greffe a le double avantage de garantir la qualité des fruits et la mise à fruits rapide
M
15:25
Maxime Elias
Et tous ne produisent pas des glands doux, donc selon la pollinisation et peut être d'autres facteurs, il n'est pas garanti qu'un gland provenant d'un chêne à glands doux ne donne pas un arbre à glands amers
J
17:24
Jd Aix
Je suis passé par d'autres pépinières au retour, mais ce n'est ouvert que le "matin" c'est à dire jusqu'à 14 ou 15h. Dans l'une d'elles je sais qu'il y a au moins jackfruit. Il se greffe où il se sème simplement ? Donnez moi une idée des prix normaux que je sache si ça vaut le coût à l'occasion
17:24
Si quelqu'un veut quelque chose
BV
17:26
Benoit Vandangeon
Quand un avocatier se plait, il peut prendre des proportions importantes : https://www.youtube.com/watch?v=V1i-_R25C3I
17:28
In reply to this message
Le jack, les prix varient de 25 à 150 €
Le black gold serait un peu plus rustique, mais c'est dans l'épaisseur du trait.
Je suis intéressé si c'est pas trop cher, sous les 30 € ?
Le black gold serait un peu plus rustique, mais c'est dans l'épaisseur du trait.
Je suis intéressé si c'est pas trop cher, sous les 30 € ?
J
17:31
Jd Aix
Épaisseur du trait?
BV
17:32
Benoit Vandangeon
In reply to this message
= pas significatif
En andalousie le jack soft et crunchy poussent tout aussi bien
En andalousie le jack soft et crunchy poussent tout aussi bien
J
17:33
Jd Aix
J'ignore ce qu'est le trait. La fourchette dépend du volume du pot ?
BV
17:34
Benoit Vandangeon
"l'épaisseur du trait" est une expression qui signifie que ce n'est pas significatif
J
17:36
Jd Aix
Ok!
BV
19:07
Benoit Vandangeon
In reply to this message
J'ai entendu cette expression la première fois dans la bouche d'un motoriste d'hélicoptère. Il m'a dit que le prix du carburant était dans l'épaisseur du trait par rapport au cout total d'acquisition d'un hélico (= coût du carburant négligeable, moins de 0.5% du TOC). Voilà pour la parenthèse écologique 🙈
S
19:17
Solgemfr
In reply to this message
Sur le groupe fou de neflier du japon sur Facebook il y a quelqu'un qui a un neflier piera
BV
7p
19:26
73203 ppmimcs
In reply to this message
Dans les commentaires le propriétaire dit que son arbre vient de chez Lubera... pas trouvé.
S
19:27
Solgemfr
In reply to this message
Le plant n'est pas disponible chez Lubera ça fait un moment, je me suis mis sur la liste d'attente j'attends toujours
19:27
Le seul moyen c'est de demander à la personne si il peut échanger des greffons
19:29
Ou demander à Lubera quand ils vont le remettre en vente car pas facile d'en avoir un
7p
BV
19:36
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Pour des néfliers capable de fructifier en climat froid, le néflier de Taïwan est peut être une bonne option (Eriobotrya deflexa) ?
19:37
S
19:59
Solgemfr
In reply to this message
Il y a marqué floraison en automne si je prends -5 degrés les fruits ne résisteront pas.. le piera fleurit au printemps paraît il
BV
20:04
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Oui, si on s'en réfère à la même source (https://jardin-secrets.com/neflier-de-taiwan.html), j'ai quelques doutes :
Quand nous avons visité le jardin de Rochevieille, JF nous a dit que :
- son néflier de Taiwan avait survécu aux hivers rigoureux de l'Ardèche,
- son néflier fleurissait au printemps (j'ai senti une petite hésitation quand il a répondu à ma question),
- il mange des fruits de ce néflier.
Quand nous avons visité le jardin de Rochevieille, JF nous a dit que :
- son néflier de Taiwan avait survécu aux hivers rigoureux de l'Ardèche,
- son néflier fleurissait au printemps (j'ai senti une petite hésitation quand il a répondu à ma question),
- il mange des fruits de ce néflier.
7p
20:32
73203 ppmimcs
J'ai semé des noyaux de l'arbre de chez un ami. Les fruits sont assez communs, avec la particularité de n'avoir qu'un seul noyau. Contrairement à mon arbre qui est très carancé, il fait de beaux petits fruits au goût sympa dans un espace très limité (une jardinière entre deux bassins) Je voudrais regreffer l'arbre mère sur ces semis. Qu'est-ce que vous en pensez ?
Eriobotrya japonica.
Eriobotrya japonica.
5 November 2023
J
07:23
Jd Aix
73203, tu parles pas d'E. Deflexa? Puisque deflexa est une espèce, l'arbre mère est peut-être simplement issu d'un semis? (Greffé ou non sur japonica?)
07:30
Mais oui si l'arbre mère est exceptionnel, tu peux le regreffer sur ses propres semis.q
7p
07:41
73203 ppmimcs
In reply to this message
Non, j'évoque un japonica dont j'ai semé des noyaux, sur lesquels je voudrais greffer l'arbre mère. Je me demandais si cette pratique est renseignée et si elle a des avantages ou inconvénients.
J
09:18
Jd Aix
Comme pour les autres espèces: cela permet de reproduire à l'identique, et accélérer la mise à fruits
09:21
Exemples sur les 14 plantes achetées hier : de gauche à droite, d'une, duke, dusa (davantage de vigueur), borchard, litchi, litchi, longan.
09:22
Duke était corrigé en "d'une"
BV
J
09:38
Jd Aix
Ben oui je les ai amenés à maro passer des vacances près de la douche chez meinhart, photo suivante
09:39
09:44
On voit moins bien mais la vigueur de dusa se confirme : de gauche à droite : ett/dusa, et/dusa, ett/d7 , bacon/dusa, Carmen/d7, lambhass/borchard, manguiers Tommy Atkins, pitaya isis golden (les deux d7 sont moins hauts, et le lanbhass/borchard est encore moins haut)
09:46
Dusa est surtout présenté pour augmenter la production. Et tolérer le terrain lourd. Je sais pas si on peut leur faire confiance sur ce point, mais ils disaient que fuerte sur dusa est le mieux tolérant au gel. Dusa donnerait + de tolérance ???
J
10:03
Jd Aix
Il y a des cailloux dans le substrat de borchard et manguiers litchi longan, plus lourds
JV
14:55
Johan Verneuil
Bonjour à tous et avis aux experts agrumes : est ce seulement un poncirus trifoliata ?
14:55
14:55
L
14:56
Lancelot
Ça y ressemble en tout cas
JV
14:56
Johan Verneuil
Les fruits ne devraient pas être lisses ?
L
15:00
Lancelot
Cnest vraie qu’ils sont plus lisse normalement
BV
GP
15:13
Mon premier tomarillo orange 🤩 Um délice!! Beaucoup plus supérieur aux variétés rouge, plus sucré, plus fruité, plus fin au niveau du parfum
Je recommande vivement les variétés oranges
Je recommande vivement les variétés oranges
15:13
BV
15:14
Benoit Vandangeon
In reply to this message
BRAVO !!!!! Les miens ne vont pas tarder.
Je te prendrai volontiers des graines !!! J'espère avoir quelque chose à t'échanger 🙏
Je te prendrai volontiers des graines !!! J'espère avoir quelque chose à t'échanger 🙏
GP
15:16
Gabriel Pays basque
Avec le vent les fruits rouges commencent aussi à tomber
15:16
Combien de graines veux-tu ?
BV
15:41
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Avec une douzaine ça devrait bien donner une plante ?
Florence_Fleur invited Florence_Fleur
F
18:33
Florence_Fleur
Bonsoir, je vis dans le Gard, près de Sommières. C'est mon amie Valérie O. qui m'a parlé de ce groupe. J'étais cet après-midi à l'événement de Jean Baptiste, Alexandre et Patrick, à Aulas. Je suis novice mais j'ai envie d'apprendre et de faire mes expériences. Merci pour votre accueil. Florence
18:49
Deleted Account
Bienvenue Florence Fleur 🌷
J
19:01
Jd Aix
Bienvenue 🐝
7p
20:01
73203 ppmimcs
In reply to this message
Re et bienvenue Florence.
Je profite de répondre à ton message pour dire au groupe que j'ai été ravi de passer cette journée dans la serre de Jean-Baptiste à Aulas. Sa collection d'agrumes résistants est impressionnante ! A mon avis ce sera bientôt une adresse incontournable.
Je profite de répondre à ton message pour dire au groupe que j'ai été ravi de passer cette journée dans la serre de Jean-Baptiste à Aulas. Sa collection d'agrumes résistants est impressionnante ! A mon avis ce sera bientôt une adresse incontournable.
V
20:02
Vincent
In reply to this message
Sophie agatha ambroise; une idée de la variété d’avocat mexicain cultivé par chez vous , noir allongé petit avec un crochet sur la pointe du fruit?
J
20:34
Jd Aix
Il y a autant de variétés que de semis. Tous ces mexicains sont rarement greffés
20:38
Exemple d'un swalter hole (semis de walter hole) en espérant que la photo passe :
20:39
Tellement différent du walter hole de base !!
J
21:11
Julien
Question : est-ce que qq1 connait le pauwlonia ou arbre impérial ?
21:14
Deleted Account
Vui , j’en ai plusieurs au jardin. Si je peux te répondre cela sera avec plaisir.
J
21:30
Julien
Je ne sais pas comment t'écrire en privé
V
P
23:31
Philippe
In reply to this message
Clique sur son nom (Maxime H.), puis dans la fenêtre (pop-up) apparue :
- éventuellement « ajouter aux contacts »
- et surtout « envoyer un message ».
- éventuellement « ajouter aux contacts »
- et surtout « envoyer un message ».
6 November 2023
J
06:12
Jd Aix
Brokaw propose de nouveaux PG... Serai ce un moyen de vendre du rêve au fur et à mesure que des agriculteurs trouve qu'à peine sortis, de nouveaux PG ne tiendraient pas leurs promesses ?? https://www.brokawnursery.com/wp-content/uploads/2022/01/leola.png
J
11:48
Jd Aix
Aujourd'hui je vais nettoyer les noyaux de walter hole d'orgiva
11:56
Au contraire, les noyaux du conservatoire de Malaga sont pour la plupart piqués.un plouf dans l'eau et les coléoptères vivants remontent vite à la surface pour respirer. Certains germeront Peut être
11:58
Ce swalter hole précoce d'orgiva donne de grand gros fruits aqueux, et de beaux noyaux pas piqués
11:59
12:14
Je n'ai pas testé la rusticité de ce gros swalter hole. Le petit swalter hole gras était lui, à mi chemin entre la rusticité des criollo ronds et celle des mexicola authentiques, ces derniers présentent avantageusement un peu de tolérance au calcaire. Mais pour de meilleures tolérances à tout, il y a les PG clonaux.
J
17:44
Jd Aix
17:45
Ai toujours pas fini. Les invendus et pas échangés iront au crash test
17:48
Sur les illustrations de Blanco, ni les wh ni les mexicolas n'ont le noyau vraiment pointu comme ceux qui leur ressemblent récoltés en Andalousie.
17:57
Le noir c'est la pellicule que j'ai parfois seulement enlevée en bas du noyau pour vérifier sa viabilité
J
18:13
Jd Aix
Puisque j'en parle, voici les derniers tombés parmi les grands précoces d'orgiva. Photos d'il y a quelques jours il n'en restait aucun dans l'arbre.
18:13
18:16
La peau n'est pas amère, comme pour les petits de Yann. La peau est amère des criollo 'maro plage' et 'mexicain n°5'
18:17
Le noyau du grand d'orgiva est "libre"
18:19
L'amertume est elle absente dans la peau des wh et mexicolas ?
J
21:36
Jd Aix
Une petite baie alternative à la myrtille qui commence à être bien connue : pour les curieux qui comprennent l'informatique mieux que moi, je transfère ce message. J'aimerais savoir à quel point les amelanches sont riches en acides aminés essentiels
J
21:36
Jd Aix
J
Jd Aix 30.10.2023 19:12:15
je sais que tu connais pas l'amélanchier, mais je vois seulement un résumé d'étude. j'ai pensé que peut-être tu saurais mieux que moi où cliquer sur l'article pour voir ses protéines et acides aminés https://ift.onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/j.1365-2621.1982.tb05022.x
J
21:37
Jd Aix
Ou pour les amateurs de Google scholar?
P
22:06
Philippe
In reply to this message
Chemical_Composition_of_Saskatoon_Berries_Amelanchier_alnifolia.pdf
Not included, change data exporting settings to download.
275.1 KB
Voici le PDF de l'article.
P
22:22
Philippe
Explication : dans la page dont tu donnais le lien, il faut normalement cliquer sur « PDF » (à gauche de Tools, Share, au-dessus de Abstract).
Mais on tombe alors sur un « paywall » : faut payer au moins 12 US$ pour y accéder.
C'est le principe de ces revues scientifiques commerciales : faire raquer leurs lecteurs (en général via les universités, instituts de recherche, labos, entreprises, etc.).
Contournement : utiliser l'excellent site Sci-Hub qui vise à « libérer » (rendre accessible à tout le monde) ces articles scientifiques. Ce site « pirate » ayant été censuré en France (au niveau des fournisseurs d'accès) et peut-être UE, faut passer par un VPN ou le navigateur TOR pour pouvoir y accéder.
En pratique (sans VPN) :
0/ télécharger le navigateur TOR et l'installer :
https://www.torproject.org/download/
1/ copier la référence DOI de l'article scientifique (ici c'était :
https://doi.org/10.1111/j.1365-2621.1982.tb05022.x )
2/ lancer le navigateur TOR, et accéder à Sci-Hub par l'une de ses adresses :
https://sci-hub.st/
https://sci-hub.wf/
https://www.sci-hub.ren/
etc.
3/ coller la réf DOI dans le champs recherche, et cliquer sur "Open".
Trois cas possibles :
- soit l'article est déjà « libéré » et stocké dans la base de données, il est alors affiché ;
- soit il est libérable (via un abonnement « partagé » par un universitaire qui soutient le projet Sci-Hub) il est récupéré, stocké dans la base et affiché ;
- soit il n'est pas accessible via ce biais, et alors on est renvoyé vers un forum web où l'on peut demander de tels articles (forum fréquenté par des doctorants, et chercheurs, de pays/labos peu fortunés), avec des chances d'avoir qq'un qui puisse y accéder.
Mais on tombe alors sur un « paywall » : faut payer au moins 12 US$ pour y accéder.
C'est le principe de ces revues scientifiques commerciales : faire raquer leurs lecteurs (en général via les universités, instituts de recherche, labos, entreprises, etc.).
Contournement : utiliser l'excellent site Sci-Hub qui vise à « libérer » (rendre accessible à tout le monde) ces articles scientifiques. Ce site « pirate » ayant été censuré en France (au niveau des fournisseurs d'accès) et peut-être UE, faut passer par un VPN ou le navigateur TOR pour pouvoir y accéder.
En pratique (sans VPN) :
0/ télécharger le navigateur TOR et l'installer :
https://www.torproject.org/download/
1/ copier la référence DOI de l'article scientifique (ici c'était :
https://doi.org/10.1111/j.1365-2621.1982.tb05022.x )
2/ lancer le navigateur TOR, et accéder à Sci-Hub par l'une de ses adresses :
https://sci-hub.st/
https://sci-hub.wf/
https://www.sci-hub.ren/
etc.
3/ coller la réf DOI dans le champs recherche, et cliquer sur "Open".
Trois cas possibles :
- soit l'article est déjà « libéré » et stocké dans la base de données, il est alors affiché ;
- soit il est libérable (via un abonnement « partagé » par un universitaire qui soutient le projet Sci-Hub) il est récupéré, stocké dans la base et affiché ;
- soit il n'est pas accessible via ce biais, et alors on est renvoyé vers un forum web où l'on peut demander de tels articles (forum fréquenté par des doctorants, et chercheurs, de pays/labos peu fortunés), avec des chances d'avoir qq'un qui puisse y accéder.
22:28
NB : procédure probablement illégale (car les lois sont souvent faites dans l'intérêt des puissants, en l'occurrence la mafia qui tient les revues scientifiques), mais à mon sens tout à fait légitime, comme l'explique bien le projet Sci-Hub lui-même :
https://sci-hub.st/about
https://sci-hub.st/about
22:39
In reply to this message
Pour revenir à ta Q sur la composition en AA essentiels, je crains que cet article ne contienne pas la réponse.
Les deux derniers paragraphes indiquent que le contenu en protéine, gras et fibre des amélanches est supérieur à ceux d'autres fruits (non précisés). Ce serait dû à la forte proportion de graines par rapport à la pulpe des baies : 7,6 g de graines pour 100 g de baies fraîches.
PS : c'est le genre de question à poser à François Couplan. Si qq'un connaît la réponse en Europe, ce sera lui.
contact@couplan.com
tel Fr : +33 617 782 547
tel CH : +41 266 532 748
Les deux derniers paragraphes indiquent que le contenu en protéine, gras et fibre des amélanches est supérieur à ceux d'autres fruits (non précisés). Ce serait dû à la forte proportion de graines par rapport à la pulpe des baies : 7,6 g de graines pour 100 g de baies fraîches.
PS : c'est le genre de question à poser à François Couplan. Si qq'un connaît la réponse en Europe, ce sera lui.
contact@couplan.com
tel Fr : +33 617 782 547
tel CH : +41 266 532 748
BV
22:48
Regardez le Kwai Muk en climat USDA 9b !!! C'est un Artocarpus à essayer chez nous.
22:49
Les américains ont vraiment bcp d'avance sur nous en matière d'acclimatation.
K
23:35
Kader
In reply to this message
Ce green sapote, ça ressemble beaucoup au chico sapote je trouve !!!
Y a-t-il un lien entre les deux ??
Au fait Benoit, comment se porte ton Youhan’s Gold? Le mien a fait zéro poussée végétative cette annee (peut être une au printemps) mais la il est déchaîné !! Je voulais savoir si le tient était actif ou en repos !
Y a-t-il un lien entre les deux ??
Au fait Benoit, comment se porte ton Youhan’s Gold? Le mien a fait zéro poussée végétative cette annee (peut être une au printemps) mais la il est déchaîné !! Je voulais savoir si le tient était actif ou en repos !
7 November 2023
J
04:32
Jd Aix
Artocarpus hypargyreus je vais ajouter ce nom latin à ma liste pour les prochaines emplettes collectives, car brokaw conaissait pas le nom anglais "Kwaï muk"
J
05:32
Jd Aix
In reply to this message
WoW en effet ce n'était pas à la portée facile. Quelle contribution complète Merci !! Dans la liste je trouve le chiffre de 10% de protéine cela semble énorme, dans les baies gorgées d'eau ? Comparaison vexante pour les myrtilles. Pour savoir quel crédit accorder aux analyses des avocats cherimoyas, j'avais demandé ai ciqual si les graines étaient bien exclues de l'analyse, ils m'ont répondu que oui car ces graines ne sont pas habituellement consommées. (Elles sont toxiques). Au contraire, les graines d'amelanches et de kiwis sont ingérées, mais sont elles digérées ? Les graines de tomate et fruit de la passion poussent après avoir traversé estomac et intestin par exemple, donc ne nous apportent pas de nutriments.
J
08:57
Jd Aix
Geffner : chaleur insuffisante en Andalousie pour le rendre mangeable et bon
J
08:58
Jd Aix
J
Jd Aix 07.11.2023 08:57:07
J
09:07
Jd Aix
BV
BV
10:18
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Le green sapote serait plus proche de la sapote mameye. Le fruit est très similaire.
La sapote blanche Youhan’s Gold a poussé au printemps de cette année puis elle s'est arrêtée. Elle n'a pas - contrairement aux autres sapotes blanches - repoussé avec les pluies de septembre.
La sapote blanche Youhan’s Gold a poussé au printemps de cette année puis elle s'est arrêtée. Elle n'a pas - contrairement aux autres sapotes blanches - repoussé avec les pluies de septembre.
10:23
In reply to this message
Kwai Muk = Artocarpus parvus. Les indonésiens ont proposé une nouvelle nomenclature dans les artocarpus qui a été acceptée. Cela me surprend le manque d'intérêt pour cette espèce. Quand je disais que les américains étaient en avance en matière d'acclimatation, en fait, c'est plutôt les européens et en particulier les français qui sont en retard.
BV
13:15
Benoit Vandangeon
atemoya en italie (16 janvier 2023)
13:15
K
14:38
Kader
Tu sais de quelle variété il s’agit ??
BV
14:38
Benoit Vandangeon
geffner je crois.
K
14:39
Kader
Je trouve que l’atemoya (que j’ai gouté en tout cas) a un goût moins sophistiqué que le cherimoya !!
Il est plus sucré mais plus simple… mais c’est pas désagréable ceci dit !
Il est plus sucré mais plus simple… mais c’est pas désagréable ceci dit !
BV
K
14:40
Kader
C’est sur que c’est très riche
8 November 2023
J
13:14
Jd Aix
En Andalousie il n'est même pas sucré, tout juste fendu en janvier. Viendrait il d'îles + au sud en Italie ? Un membre FFF écrivait qu'il aurait besoin d'un climat tropical pour developper ses saveurs
13:15
BV
14:38
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je ne mettrai pas ma main au feu, mais je crois me rappeler que mon contact à Imperia a mangé de très bons atemoya.
14:41
Voici un exemple de prévisions saisonnières qui me va très bien. Rdv au printemps pour en reparler ?
https://econostrum.info/meteo-hiver-exceptionnel-en-vue-france/
https://econostrum.info/meteo-hiver-exceptionnel-en-vue-france/
J
16:21
Jd Aix
Tff, tropical fruit forum
BV
17:54
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Ce n'est donc pas la fédération française de football ☺️
A propos, sais tu ce qu'est devenu https://frutalestropicales.com/fr/
Avant c'était la meilleure pépinière d'Europe..., pour les passionnés d'acclimatation.
A propos, sais tu ce qu'est devenu https://frutalestropicales.com/fr/
Avant c'était la meilleure pépinière d'Europe..., pour les passionnés d'acclimatation.
7p
17:57
73203 ppmimcs
In reply to this message
J'attendais qu'il y en ait un qui la fasse ! Fédération Française du Fruit Tropical : FFFT et Pffff... je sors.
17:59
Plus sérieusement, j'ai semé des graines de thérébintes, dont celles que tu m'avais apportées, Benoit. J'espère que j'aurtai quelques PG.
BV
18:01
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Il faudra être un peu patient avant de les greffer !
9 November 2023
BV
08:57
Benoit Vandangeon
La saison des litchi s'annonce mauvaise à la Réunion. En cause : le manque de froid !!!
https://www.youtube.com/watch?v=q9JOOtnKzA8
https://www.youtube.com/watch?v=q9JOOtnKzA8
K
09:30
Kader
La variété Mauritius a « beaucoup » (tout est relatif) été planté sur la Costa tropicale puis elle a été abandonnée.
Les potinières en Espagne la propose toujours mais elle est marginale par rapport aux autres variétés
La raison est qu’elle nécessite du froid pour bien produire et les températures de la région de malaga ne sont pas suffisamment basses et assez longues….
Les potinières en Espagne la propose toujours mais elle est marginale par rapport aux autres variétés
La raison est qu’elle nécessite du froid pour bien produire et les températures de la région de malaga ne sont pas suffisamment basses et assez longues….
Tho invited Tho
BV
11:43
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Bonjour Tho et bienvenue ! Tu peux te présenter si tu as envie 😊
12:02
Deleted Account
Bienvenue Tho.
T
12:58
Tho
bonjour :) behhh j'suis dans l'sud ouest, j'ai une méchante collectionnite en matières d'agrumes, diospyros, et les trucs commestibles en général :P Camille m'a parlé du groupe et j'suis vnu
P
13:20
PermaPhil
Bienvenue Tho
13:21
In reply to this message
J'en ai eu une aussi mais j'ai partiellement guéri grâce au manque de place. 😁
14:38
Deleted Account
Cette fameuse peste de manque de place… c’est soûlant…
T
14:43
Tho
bah ayant déménagé y'a trois ans de paris 11 à durfort lacapelette et étant passé de 40m carré + 15 de balcon à 250m carré et 7ha avant que je blinde l'espace j'ai le temps
14:44
du coup 1h de pause dej ... 5 trous pour les kakis à venir
14:45
(la commande annuel du bosc....)
14:48
Deleted Account
lol 😂 7ha mdr je te hais mdr 😜
T
15:20
Tho
gloire au télétravail
J
16:07
Jd Aix
Quel est ce palmier qui donne des micro dattes très sucrées
16:07
16:08
T
16:08
Tho
je sais pas mais ça me rapelle que j'ai 5 kilos de butias a dénoyauter... et que je repousse depuis 3 jours.
J
16:08
Jd Aix
16:11
16:16
16:16
On dirait du sucre pur
BV
17:14
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Palmier bleu du Mexique Brahea armata ? Il y en avait pas mal à San Remo, j'ai pas trop aimé le fruit, mais en septembre ils ne devaient pas être murs !
J
17:14
Jean Baptiste
Je dirais brahea edulis plutôt. L'armata est gris bleu
BV
17:16
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Quand il est vieux, l'armata est moins turquoise. Mais tu as probablement raison.
17:17
J
17:25
Jd Aix
Ah vraiment ils se ressemblent ? Rustiques ??
17:26
Ya des palmiers partout ici, ils ne semblent pas craindre de charencons !
BV
17:27
Benoit Vandangeon
In reply to this message
-10/-12
d'après les témoignages que je lis c'est surtout l'humidité et le froid qui leur sont fatale.
d'après les témoignages que je lis c'est surtout l'humidité et le froid qui leur sont fatale.
P
T
17:53
Tho
ahah je peux echanger :P
P
17:57
Je viens d'en trouver sur le bon coin du brahea armata mais vu la taille je ne suis pas près d'avoir des fruits..😂 et un butia un peu plus avancé
BV
17:58
Benoit Vandangeon
butia à fruits jaunes ou rouges ?
P
17:59
PermaPhil
In reply to this message
Alors là ! Je ne savais même pas qu'il y avait plusieurs variétés...😲
17:59
Brahea armata
17:59
Butia de 4 ans paraît-il... Ça pousse pas vite...
BV
T
18:01
Tho
un butia a fruit jaune ici
18:01
et beh moi j'aime bien comme je disais tout ce qu'est comestible :P
BV
18:01
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Pierre Bianchi (président de l'association des Fous de palmiers) a un butia à fruit rouge qu'il trouve très supérieur.
18:02
je n'ai jamais réussi à faire germer ses graines
18:02
je ne suis pas assez patient pour les palmiers.
P
18:03
PermaPhil
In reply to this message
Je vais me renseigner pour savoir quel couleur de fruit fait la maman...
T
18:04
Tho
si t'as des trucs bizzares, c'est encore mieux ahah (mais pas d'aronie, ça c'est deg')
P
18:24
PermaPhil
In reply to this message
J'ai demandé : le fruit est orange foncé donc ça doit être du rouge !😁
BV
7p
20:13
73203 ppmimcs
In reply to this message
On en a goûté des pas si mauvaises au cnp. Benoit est-ce que tu te souviens du nom du cultivar ?
BV
T
20:25
Tho
Moi je l'ai viking et bof bof....
20:25
Fiou denoyautage fini!
BV
T
20:26
Tho
Les butias smeilleur que l'aronie!
BV
20:27
Benoit Vandangeon
In reply to this message
les goûts ne se discutent pas, mais j'aurai tendance à penser comme toi.
T
20:27
Tho
Et les feijoas encore mieux
BV
20:27
Benoit Vandangeon
Il est bien dommage que les butia ne soient pas sélectionnés en variété, on sélectionne bien les dattes !
20:28
belle récolte de coing. Les feijoa, Henri m'a dit qu'ici ils étaient aussi piqués par la mouche...
T
20:29
Tho
Cido, cydonia et pseudocydonia
BV
20:31
Benoit Vandangeon
Certains se mangent cru ?
T
20:31
Tho
Y'a aussi quelques poncire fliying dragon
20:31
20:31
J'ai semé les ponci FT
20:32
Les coings... pas le pseudocydonia en tout cas, j'ai essayé et j'ai été très déçu
20:33
Les poncires par contre, si on exclu la quantité de pépins et la sève hypercollante je trouve pas ça affreux comme tout l'monde dit
20:33
Y'a des notes de narcisses je trouve
BV
T
20:34
Tho
Boarf j'aime bien mfaire mon idée !
20:35
Pis si jtrouve une recette mon blog de cuisine percevra haha
20:35
Percera* mais bon lapsus comptable.
BV
20:36
Benoit Vandangeon
c'est quoi l'adresse de ton blog ?
T
BV
20:39
Benoit Vandangeon
crue la feuille de tabac, c"est pas mangeable ?
T
20:40
Tho
J'essaierai pas à ta place
20:40
C'est bien toxique
BV
20:41
Benoit Vandangeon
In reply to this message
c'est bon à savoir, extérieurement on croirait de la laitue romaine 😜
T
20:43
Tho
Si on exclu que ça monte à 1m50 ui
20:43
Et que ça colle / sent très particulier
20:46
Bon 3/4 des butias en fermentation alcoolique et le dernier quart pour confire des coings... reste à choisir au sel ou au sucre
20:47
Et les graines seront bonnes à envoyer d'ici 2 jours, joie du deshydrateur!
L
T
20:50
Tho
J'ai pris les miens chez Palmiers et Compagnie
BV
T
20:55
Tho
Yup jsuis à côté
BV
20:56
Benoit Vandangeon
Jean-Michel est un passionné.
T
20:56
Tho
Haha ouais on s'entend bien
21:00
Les feijoas viennent d'ailleurs dchez lui... contre mes combawas
BV
21:00
Benoit Vandangeon
Est-ce qu'il a des feijoa à très gros fruits de nouvelle Zélande (300g et plus) ?
T
21:01
Tho
J'en ai collé quelques un au sel pour tester en tajin de combawas
21:01
Hélas nan. Les plus gros sdu mamoth
21:03
Mais on cherche les variétés plus rares... comme tous les fans :D
BV
21:04
Benoit Vandangeon
P
BV
21:04
Benoit Vandangeon
T
21:05
Tho
Grosse de Sicile à l'air plus facile à trouver xD
21:06
Ah Jean-Michel me dit qu'il est en rade de butias
21:07
D'où les 500g de noyaux qu'il a voulu xD
BV
T
21:12
Tho
Qui sait quoi faire de bon avec des kiwanos? C'est immangeable...
21:12
Et ptain ça produit en plus.
21:14
J'ai fait des cornichons bizzares avec tous les jeunes fruits depuis que j'ai goûté le premier mûre... mais m'en reste bien 20, alors à part en filer aux poules et vendre les graines sur etsy, je manque d'idées.
21:14
Même les poules sont sceptiques. Les feuilles sont apparemment meilleures
21:21
Et si quelqu'un sait où trouver une backhousia citriodora...
BV
21:23
Benoit Vandangeon
j'imagine que tu as déjà cherché sur le net ? https://www.pepiniere-railhet.com/backhousiacitriodora-xml-439_453-2319.html
T
21:24
Tho
Ha! J'ai trouvé que en rupture chez pépinière indigène
21:24
Et il en avait pas en préparation ! Merci!
BV
21:25
Benoit Vandangeon
C'est un peu frileux. Les fleurs doivent bien donner des fruits ?
T
21:26
Tho
Aucune idée, mais sûrement !
21:26
Bon après si c'est aussi insipide que la myrte normale...
BV
21:28
Benoit Vandangeon
C'est une pépinière qui est dans ton coin en +
T
21:28
Tho
Ah bon à savoir : moins de frais d'expédition plus de plantes
21:33
Bon beh on va faire une descente JM et moi xD
T
21:50
Tho
J'ai hâte maintenant! Merci pour ltuyau j'appellerai demain pour en réserver une ... ou cinq.
C
22:31
Camille
In reply to this message
Pareil, et les hybrides sorbus x aronia, quelle déception aussi ! Faut vraiment une famine pour manger ça... Même les oiseaux n'en veulent pas.
C
22:50
Camille
Sésame reçu ! 😊
Je vais pouvoir mettre en route des choses ! 😀
Je vais pouvoir mettre en route des choses ! 😀
C
23:52
Camille
In reply to this message
Merci !
Si certains veulent s'amuser un peu d'ailleurs, seules parties en accès libre :
Comprendre l'agrosystème - Sommaire interactif : https://view.genial.ly/61ee66346b85b90013225405
Biologie - Sommaire interactif : https://view.genial.ly/61fa66187683640018508752
Élevage - Sommaire interactif : https://view.genial.ly/61faa5d803908e00181b9c16
Sommaire interactif - Fertilisation : https://view.genial.ly/61fb91b4ebaedb0014cc5451
Sommaire interactif - Protection des cultures : https://view.genial.ly/61fb999a20aad4001bea7c53
Si certains veulent s'amuser un peu d'ailleurs, seules parties en accès libre :
Comprendre l'agrosystème - Sommaire interactif : https://view.genial.ly/61ee66346b85b90013225405
Biologie - Sommaire interactif : https://view.genial.ly/61fa66187683640018508752
Élevage - Sommaire interactif : https://view.genial.ly/61faa5d803908e00181b9c16
Sommaire interactif - Fertilisation : https://view.genial.ly/61fb91b4ebaedb0014cc5451
Sommaire interactif - Protection des cultures : https://view.genial.ly/61fb999a20aad4001bea7c53
10 November 2023
01:25
Deleted Account
In reply to this message
C’est super sympa, dommage que ce soit pas un examen blanc interactif j’aurais adoré remplir un questionnaire de ce style.
C
01:27
Camille
In reply to this message
Rien n'est interactif dans ces examens. Il faut tout rédiger de A à Z et porter ce qu'on avance lors des oraux. On parle bien là de démontrer des capacités d'entreprendre, il faut apprendre à être polyvalent en partant d'une feuille blanche et créer matière à...
Le BPREA se compose d'un ensemble de dossier à créer, sur différents sujets, et on valide chacun des modules à l'oral en projetant une situation fictive ou réelle sur un sujet particulier.
On valide les capacités au fur et à mesure, jusqu'à se confronter à l'examen final au formateur et un banquier, pour porter un projet de création/reprise/amélioration d'entreprise.
Il faut maîtriser et avoir validé toutes les capacités pour obtenir le diplôme.
Le BPREA se compose d'un ensemble de dossier à créer, sur différents sujets, et on valide chacun des modules à l'oral en projetant une situation fictive ou réelle sur un sujet particulier.
On valide les capacités au fur et à mesure, jusqu'à se confronter à l'examen final au formateur et un banquier, pour porter un projet de création/reprise/amélioration d'entreprise.
Il faut maîtriser et avoir validé toutes les capacités pour obtenir le diplôme.
01:33
01:33
Deleted Account
In reply to this message
D’accord, c’est bien fait, c’est sérieux, bien heureusement.
C
01:34
Camille
In reply to this message
Oui, il y a une certaine exigence.
On est loin de l'idée des paysans peu instruits d'antan.
On est loin de l'idée des paysans peu instruits d'antan.
01:35
Ceci dit, le métier reste accessible sans diplômes. Mais il n'y aura presque pas d'aides, du coup.
01:36
Ni priorité d'accès aux terres...
01:36
Et les autorisations d'exploiter sont délivrées moins facilement.
01:37
Pareil pour les fermages. Pas prioritaire
01:37
Deleted Account
In reply to this message
C’est ce que je me disais.
Car au final, avoir un bagage scientifique et intellectuel c’est un plus mais comme dans beauçoup de métiers, se former sur le tas, si évidement on a un maître d’expérience à disposition pour nous enseigner. Cela fonctionne aussi mais bon à la limite si la formation ne coûte pas un bras et que cela apporte des aides, privilèges même si j’aime pas trop ça et bénéfices, c’est tout benef de se professionnaliser en école.
Après je pense que c’est vraiment un gros plus quoi qu’il en soit.
J’imagine parcontre qu’il y a plusieurs types d’école selon le style d’agriculture que l’on veut pratiquer, conventionnel ou permaculture ?
Car au final, avoir un bagage scientifique et intellectuel c’est un plus mais comme dans beauçoup de métiers, se former sur le tas, si évidement on a un maître d’expérience à disposition pour nous enseigner. Cela fonctionne aussi mais bon à la limite si la formation ne coûte pas un bras et que cela apporte des aides, privilèges même si j’aime pas trop ça et bénéfices, c’est tout benef de se professionnaliser en école.
Après je pense que c’est vraiment un gros plus quoi qu’il en soit.
J’imagine parcontre qu’il y a plusieurs types d’école selon le style d’agriculture que l’on veut pratiquer, conventionnel ou permaculture ?
C
01:42
Camille
In reply to this message
Bah, d'autant plus que dans l'agricole, l'entrepreneur a beaucoup de casquettes à maîtriser...
Agriculteur certes, mais aussi technicien, vendeur, commercial/marketeux, secrétaire, gestionnaire, comptabilité, manutention, gestion de produits parfois dangereux, droit, gestion et prévention des risques, mécanique, plomberie, électricité, bricolage, et j'en passe...
Agriculteur certes, mais aussi technicien, vendeur, commercial/marketeux, secrétaire, gestionnaire, comptabilité, manutention, gestion de produits parfois dangereux, droit, gestion et prévention des risques, mécanique, plomberie, électricité, bricolage, et j'en passe...
01:43
Selon les projets, il faut toucher à beaucoup de choses... Et il y a aussi beaucoup d'élements techniques, entre le sol et sa nature, les rendements, la gestion fine de l'irrigation, les apports, itinéraires et assolements, calendrier de production, etc.
01:44
Sans parler des aléas
01:45
Ceci dit on nous a poussé au cul sur la gestion et le prévisionnel, la négociation, mais bien moins sur la comptabilité, qu'on nous a conseillé de sous-traiter.
01:49
@Maxime_HG je viens de voir que tu as modifié ton message.
Pour les différents types d'agriculture, oui, il y a plusieurs options possible. Moi j'ai pris la plus généraliste et orienté gestion car mon projet ne rentrais pas dans les clous, les formateurs et intervenant ont pas mal improvisé.
Mais j'ai quand même eu option gestion de l'eau et agroforesterie.
D'autres ont pu prendre Permaculture, d'ailleurs, ça a été validé par la région et le Jury.
Pour les différents types d'agriculture, oui, il y a plusieurs options possible. Moi j'ai pris la plus généraliste et orienté gestion car mon projet ne rentrais pas dans les clous, les formateurs et intervenant ont pas mal improvisé.
Mais j'ai quand même eu option gestion de l'eau et agroforesterie.
D'autres ont pu prendre Permaculture, d'ailleurs, ça a été validé par la région et le Jury.
02:07
Deleted Account
In reply to this message
Oui excuse moi, je voulais rectifier et rajouter donc j’ai modifier mon message en court de route.
02:07
C’est bien qu’ils aient adapté la formation à un entre deux neutre ou polyvalent plutôt.. c’est cool.
02:08
Je suis vraiment très heureux pour toi. Encore félicitations, ça fait très plaisir.
02:08
Et biensur je te souhaite énormément de succès 🦋
C
02:10
Camille
In reply to this message
Oui... De toute façon clairement ici ils sont à font sur l'agroécologie et le bio.
Mais pragmatiques, l'objectif premier, c'est de réussir à maintenir des rendements, les circonstances économiques l'exigent, pour une entreprise et dégager des revenus.
Un particulier peut se permettre d'être jusqu'au boutiste dans ses idées, un entrepreneur doit trancher, pour pouvoir payer ses charges et avoir un salaire.
La différence avec les salariés particuliers qui sont permajusqu'auboutistes et critiques, c'est que c'est pareil pour eux mais ils ne le voient pas toujours dans leur travail, ce sont les chefs/patrons/managers qui se salissent les mains en faisant des compromis pour assurer la rentabilité et les salaires, dans leur domaine.
Mais pragmatiques, l'objectif premier, c'est de réussir à maintenir des rendements, les circonstances économiques l'exigent, pour une entreprise et dégager des revenus.
Un particulier peut se permettre d'être jusqu'au boutiste dans ses idées, un entrepreneur doit trancher, pour pouvoir payer ses charges et avoir un salaire.
La différence avec les salariés particuliers qui sont permajusqu'auboutistes et critiques, c'est que c'est pareil pour eux mais ils ne le voient pas toujours dans leur travail, ce sont les chefs/patrons/managers qui se salissent les mains en faisant des compromis pour assurer la rentabilité et les salaires, dans leur domaine.
02:18
Deleted Account
In reply to this message
Je comprends… c’est pas toujours simple l’idéal… on fait comme on peut du mieux que l’on peut…
Il y a une marge énorme entre mauvaise volonté et jusqu’au-boutisme.
Il y a une marge énorme entre mauvaise volonté et jusqu’au-boutisme.
J
05:12
Jd Aix
In reply to this message
Oui, il y a même beaucoup de protéines dans certains fruits, morus, jus d'ananas, j'en étais très surpris, tant que j'ai personnellement ecrit à plusieurs sources d'analyses pour vérifier ! Kiwis, amelanches, cherimoyas, avocats ont tous les acides aminés essentiels les + équilibrés. Ce n'est pas le cas des pommes par exemple. Je"ai compilé ces infos ainsi que pour le zinc dans beaucoup d'aliments, sur mon site. Beaucoup à découvrir encore dans ce domaine, tous les fruits n'ayant pas été analysés, et les facteurs nombreux.
Mais que veux dire le concept que tu relates ? Que les protéines sont pas seulement dans les animaux, ou que les végétariens mangent des microrganismes doués de mêmes émotions que les animaux ? (Il existe aussi un concept avec la souffrance des plantes)
Comme je disais avant, on peut raisonner à l'infini, mais la sensibilité ne se commande pas. Je n'aime pas trop les raisonnements antispecistes qui culpabilisent car avec ça, des gens deviennent vegan uniquement par démarche intellectuelle et morale, se privent puis passent d'un extrême à l'autre en militant ensuite contre. Parce que si ce n'est pas une évidence de préférence par goût et sensibilité, la frustration cause des maladies ! Je prends soin d'éviter pour ma part toute considération culpabilisante. Informer, Briser des idées préconçues parfois oui, culpabiliser non! Chaque être a un régime et une sensibilité différente. Et des hommes préhistoriques ont survécu à une glaciation en se mettant à chasser avec des outils, et c'est tant mieux. J'avais lu que des instincto poussent le naturel jusqu'à ne pas employer de couteau pour manger un fruit. Perso, je ne sais sans couteau manger un animal vivant, et je ne sais pas tuer en respectant ma propre nature. Mais je conçois et respecte que d'autres animaux le fassent et sont d'ailleurs mieux constitués pour ça. Cela m'arrange d'ailleurs qu'on soit pas tous pareils. Et que les libellules mangent moustiques et mouches suzukis et a merde, etc etc .. c'est pour ça que je fais des bassins sans poissons d'ailleurs !
Mais que veux dire le concept que tu relates ? Que les protéines sont pas seulement dans les animaux, ou que les végétariens mangent des microrganismes doués de mêmes émotions que les animaux ? (Il existe aussi un concept avec la souffrance des plantes)
Comme je disais avant, on peut raisonner à l'infini, mais la sensibilité ne se commande pas. Je n'aime pas trop les raisonnements antispecistes qui culpabilisent car avec ça, des gens deviennent vegan uniquement par démarche intellectuelle et morale, se privent puis passent d'un extrême à l'autre en militant ensuite contre. Parce que si ce n'est pas une évidence de préférence par goût et sensibilité, la frustration cause des maladies ! Je prends soin d'éviter pour ma part toute considération culpabilisante. Informer, Briser des idées préconçues parfois oui, culpabiliser non! Chaque être a un régime et une sensibilité différente. Et des hommes préhistoriques ont survécu à une glaciation en se mettant à chasser avec des outils, et c'est tant mieux. J'avais lu que des instincto poussent le naturel jusqu'à ne pas employer de couteau pour manger un fruit. Perso, je ne sais sans couteau manger un animal vivant, et je ne sais pas tuer en respectant ma propre nature. Mais je conçois et respecte que d'autres animaux le fassent et sont d'ailleurs mieux constitués pour ça. Cela m'arrange d'ailleurs qu'on soit pas tous pareils. Et que les libellules mangent moustiques et mouches suzukis et a merde, etc etc .. c'est pour ça que je fais des bassins sans poissons d'ailleurs !
J
05:31
Jd Aix
Pardon de passer du coq à l'âne :D
3h après l'autre sujet cependant
3h après l'autre sujet cependant
J
05:50
Jd Aix
A propos de goût, je commence à apprécier les avocats 's1000'! Je leur trouve même un petit goût d'avocat 'bacon'. Encore un "sbacon'?
06:00
Plus bas à orgiva (400m) il n'y a aucun hass pour polliniser les bacon. Mais certains mexicains ont repoussé quand une greffe de bacon a gelé
P
08:44
Pierre Berlan
Hier soir, après avoir bichonné mes quelques noyaux de Topa Topa et de Bacon je les ai mis dans le congélateur au lieu de les mettre dans le bac à légumes 🫣. Je m'en suis aperçu ce matin. Vous croyez qu'ils peuvent encore germer ou plus aucune chance?
BV
09:31
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Il faut essayer, certaines graines ne sont pas gênées par le gel, d'autres (souvent les exotiques) ne supportent pas...
09:32
il est réglé à combien ton congélateur ?
P
09:35
Pierre Berlan
Je ne sais pas, je mettrai un thermomètre tout à l'heure pour voir
J
10:10
Jd Aix
In reply to this message
À -60 tu peux peut-être obtenir un arbre résistant à-30? 😄
Chiro avait eu ses noyaux d'avocat qui ont bien poussé après brefs passages (1 nuit comme toi) au congel, espérant les prédisposer à donner des arbres résistants au gel... J'ai pas expérimenté ça.. Moi je"ai tout perdu après quelques mois de congel. Par contre plusieurs mois ou années au frigo sous sachet plastique c'est OK
Chiro avait eu ses noyaux d'avocat qui ont bien poussé après brefs passages (1 nuit comme toi) au congel, espérant les prédisposer à donner des arbres résistants au gel... J'ai pas expérimenté ça.. Moi je"ai tout perdu après quelques mois de congel. Par contre plusieurs mois ou années au frigo sous sachet plastique c'est OK
7p
10:14
73203 ppmimcs
In reply to this message
Je me sens moins seul. Tu crois qu'on prend un coup de vieux ?
J
10:16
Jd Aix
Les expériences fortuites sont parfois intéressantes
P
13:26
Pierre Berlan
Bon, j'ai pas de thermomètre à mettre dans le congélateur mais normalement c'est -18º il me semble.
T
14:29
Tho
-16 à -20 les congelos en fonction des modeles ui
BV
18:50
Benoit Vandangeon
In reply to this message
C'est étrange, car la variété de litchi Mauritus est celle cultivée à Madagascar et Réunion. Or il fait beaucoup plus chaud là bas qu'en Andalousie. Il y a quelque chose que je ne comprends pas 🙄
K
19:27
Kader
Il y a bcp de climats différents à la réunion !!! Ça monte aussi très vite et le climat change aussi bcp avec l’altitude !
Cote Ouest par exemple, j’en ai pas vu beaucoup pour ne pas dire pas du tout par contre la mangue y est omniprésente !
D’ailleurs à la bonne saison c’est un spectacle
Cote Ouest par exemple, j’en ai pas vu beaucoup pour ne pas dire pas du tout par contre la mangue y est omniprésente !
D’ailleurs à la bonne saison c’est un spectacle
11 November 2023
BV
11:06
In reply to this message
Je me souviens des litchi immenses (de la taille de nos maroniers adultes) de st joseph au niveau de la mer. Ils produisaient abondamment... Et les températures minimales de st joseph sont bien plus douces que celles de Malaga.
11:07
Ça me rappelle cette discussion sur TFF, où un jardinier s'inquiétait à tort du manque de froid pour la pollinisation des cherimoya.
K
11:24
Kader
In reply to this message
Oui c’est étrange … peut être y a t’il plusieurs variétés ? En tout cas, même si ce n’est pas le manque de froid ils l’ont bien abandonné en Espagne…
Pour les cherimoya il semblerait que le froid n’aie pas d’incidence en lisant le thread !
Pourtant on dit bien que les cherimoya « aiment voir la neige au loin » ou quelque chose comme ça !
La apparemment c’est plutôt une question d’effeuillage qui aurait été fait trop tard !
C’est une technique qui permet d’induire la floraison à n’importe quelle époque sur les cherimoyas je ne sais pas si on en a déjà parlé ici …
Pour les cherimoya il semblerait que le froid n’aie pas d’incidence en lisant le thread !
Pourtant on dit bien que les cherimoya « aiment voir la neige au loin » ou quelque chose comme ça !
La apparemment c’est plutôt une question d’effeuillage qui aurait été fait trop tard !
C’est une technique qui permet d’induire la floraison à n’importe quelle époque sur les cherimoyas je ne sais pas si on en a déjà parlé ici …
BV
12:03
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Oui, c'est bizarre. Je me demande si le taux d'humidité dans l'air n'est pas un facteur sous-estimé ?
12:04
En tout cas, la production bio de litchi d'Espagne semble diminuer chaque année. Les longan aussi. J'aimerais bien connaître leur tonnage annuel ..
12:07
Sinon, les amis si ça vous dit, dimanche 19 Nov. Visite des avocatiers d'Alexandre à Agde. Puis marché andalous de Jorg.
J
12:19
Julien
Ma lecture du jour. Elle provient d'une asso de Montpellier. Super pointu
12:19
Le sommaire
BV
12:53
Benoit Vandangeon
Un kaki diablotin !
K
BV
13:25
Benoit Vandangeon
Est-ce que le Pistachier de Saporta peut être un porte greffe pour pistachier Vera ?
J
15:03
Jean Baptiste
Une bonne centaine d'avocatiers mexicola et topatopa en devenir.
L'objectif c'est de les planter massivement au printemps chez moi.
L'objectif c'est de les planter massivement au printemps chez moi.
JV
15:04
Johan Verneuil
In reply to this message
C'est pas tout simplement dû à la raréfaction de l'eau et donc de l'humidité des sols ?
L'an dernier et cette année encore plus, ont été très difficiles
L'an dernier et cette année encore plus, ont été très difficiles
JC
15:29
Jloup Charp
Greffe de l'avocatier de Nantes
BV
15:33
In reply to this message
Il y en a plusieurs à Nantes ? S'agit il de celui dont on parlait dans fousdepalmier ? Je pensais qu'il avait été abattu ?
15:34
In reply to this message
Je ne sais pas, les espagnols arrosent toujours bcp. Mais changer le taux d'humidité de l'air c'est difficile en plein ait...
15:46
La sapote blanche younan's gold a les feuilles bouffées, pas les autres variétés (en arrière plan)
K
18:29
Kader
In reply to this message
Chenille??
J’ai eu une petite invasion sur les avocatiers avant que le froid s’installe à Paris …
Et j’ai remarqué aussi qu’elles ne s’intéressaient qu’à certaines variétés !! J’ai trouvé ça assez drôle !
Par ex j’ai une variété greffée sur un semis de zutano…. Le zutano a été tout grignoté mais pas la variété greffée !!!
Les feuilles de youhan sont elles épaisses chez toi par rapport à d’autres variétés / semis ou plutôt plus fines ?
J’ai eu une petite invasion sur les avocatiers avant que le froid s’installe à Paris …
Et j’ai remarqué aussi qu’elles ne s’intéressaient qu’à certaines variétés !! J’ai trouvé ça assez drôle !
Par ex j’ai une variété greffée sur un semis de zutano…. Le zutano a été tout grignoté mais pas la variété greffée !!!
Les feuilles de youhan sont elles épaisses chez toi par rapport à d’autres variétés / semis ou plutôt plus fines ?
BV
19:17
Benoit Vandangeon
In reply to this message
probablement chenille, les feuilles de Younans gold sont effectivement très différentes des sapote blanches de semis : plus mates, pas brillantes, bcp plus larges.
T
19:32
19:32
19:33
S'il continue à faire des fruits bizzare je le nommerai Ass-et-Dick.
19:35
Z'y connaissaient en champis?
19:35
19:36
19:36
19:36
Ça a des lamelles, ça pousse en cercles en quantité et ça sent le champignon de paris
19:38
Ceux là c'est plus simple...
M
19:43
Maxime Elias
Tu aurais davantage de photos des premiers ? Pieds entiers, dessous du chapeau ?
Les derniers des lépistes genre pied-bleu (lépistes sordides ? lépiste nue ?) Au moins pour les deux du bas.
Les derniers des lépistes genre pied-bleu (lépistes sordides ? lépiste nue ?) Au moins pour les deux du bas.
T
19:44
Tho
Google Lens me dit que ce sont des poules soies, pour en élever j'ai un méchant doute xD
19:45
Nan y sont pas encore ouvert, on dirait des tous petits cèpes, mais les lamelles exclu les cèpes... les trois en bas sdu laccaire amethyste
M
19:46
Maxime Elias
Je suis certains que au moins les deux du bas ne sont pas des laccaires améthystes, mais des lépistes
T
19:47
Tho
Les légistes ont un pied plus charnu nan?
19:48
Pis vu que j'ai trouvé un clytocybe odorant à côté...
19:48
19:48
19:48
Lui vu comment y sent l'anis c'est sur
19:49
Et les laccaires sont des clytocybe aussi et y ont vraiment la même gueule hors couleurs
M
19:56
Maxime Elias
Pour les lépistes, en plus de la couleur, de l'aspect général , je me fie à mon odorat, l'odeur est caractéristique. Le clitocybe nébuleux à une odeur proche.
Il y a pas mal de variétés, je ne me prononce pas plus mais souvent ce qu'on appelle des pieds bleus c'est lepista nuda et lépiste sordide. Le "pied violet" lui a un pied souvent plus charnu.
Sur ta photo avec les trois champignons violet, tu as au moins les deux du bas qui ne sont pas des laccaires. Le troisième du haut je ne m'avancerai pas sans le voir en vrai.
Idem pour ceux qui "ressemblent à des cèpes" je ne peux pas me prononcer. Cherche à discriminer avec certains détails. Y-a-t-il des "filaments", qui s'appelle une cortine ?
Dans tous les cas ne mange rien tu n'as pas assez bien identifié tes champignons
Il y a pas mal de variétés, je ne me prononce pas plus mais souvent ce qu'on appelle des pieds bleus c'est lepista nuda et lépiste sordide. Le "pied violet" lui a un pied souvent plus charnu.
Sur ta photo avec les trois champignons violet, tu as au moins les deux du bas qui ne sont pas des laccaires. Le troisième du haut je ne m'avancerai pas sans le voir en vrai.
Idem pour ceux qui "ressemblent à des cèpes" je ne peux pas me prononcer. Cherche à discriminer avec certains détails. Y-a-t-il des "filaments", qui s'appelle une cortine ?
Dans tous les cas ne mange rien tu n'as pas assez bien identifié tes champignons
T
19:58
Tho
Bah surtout cuisiner 30g dr champis ça vaut pas le coup... cortine faut attendre que ça grossisse
20:03
Pour les amateurs de butias...
J
20:14
Jean Baptiste
In reply to this message
J'en ai trois qui ont 6 ans et que je vais planter au printemps. Dont un pulposa supposé faire des fruits plus gros.
Mon semis d'il y a deux ans avec une centaine de graines n'a rien donné. Pourtant elles étaient ultra fraîches. J'attends encore un an pour voir.
Mon semis d'il y a deux ans avec une centaine de graines n'a rien donné. Pourtant elles étaient ultra fraîches. J'attends encore un an pour voir.
7p
20:25
73203 ppmimcs
Benoit, connais tu le nom des variétés des eriobotryas que tu nous a présenté dans la dernière vidéo du Mazet ?
BV
20:29
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Il s'agit de semis. Le neflier du Japon est en théorie assez fidèle. Donc je sème mes fruits préférés. J'affectionne beaucoup cet arbre, car lorsque j'allais chez mes grands parents dans l'arrière pays niçois en juillet, nous récoltions les tous derniers fruits, souvent tombés par terre à demi-séchés. Les variétés de la campagne de mes grands parents sont très différents les uns des autres. Il s'agissait de vieux arbres qui fructifient chaque année d'après la mémoire de mon pépé (qui est mort à 100 ans).
20:31
Comme beaucoup de fruits, je trouve que le stade de maturité lors de la cueillette est plus important que la variété.
20:33
Comme cet arbre a été introduit en France au XIXème siècle, les spécimens de mes grands parents sont assez anciens ! Mais j'en ai vu des plus gros à la villa Hanburry et sur les hauteurs de Monaco.
20:37
In reply to this message
Interessant ! Je me demande si le butia du jardin de la fontaine de Nîmes a encore des fruits...
V
20:43
Vincent
In reply to this message
A mon avis c’est comme le baobab , il faut poncer la coque de la graine jusqu’a l’amande ; je vais tester ca cette année
T
21:09
Tho
Coing au sel en jus de butias, V1 poivre de sichuan, V2 tagetes leemoni, plus qu'à attendre que ça fermente
21:12
Video file
Not included, change data exporting settings to download.
00:10, 225.9 KB
21:13
Une sur deux est vereuse. Ca faisait 5 jours que j'en mangeais bouargh
21:13
J'aurai préféré pas savoir
BV
T
21:17
Après le figuier que j'ai donné début août, j'ai pas eu l'impression d'en voir sur celle sechées
21:30
Quelqu'un arrive à faire fructifier des prunus mume?
21:31
Tout tombe systématiquement... malgré qules petits fruits apparaissent bien... en février
Andreas invited Andreas
T
21:52
Tho
Bonsoir :D je suis plus le nouveau haha
A
22:33
Andreas
Bonsoir, je suis Andreas, vivant en Allemagne (vallée du Rhin)mais j’ai un pied dans le Lot (vallée de la Dordogne). C’est une région de noix, mais j’ai déjà planté des figuiers et des mûres. Le bout est d’avoir des avocats propres et j’espère de profiter de la groupe Telegram.
23:31
Deleted Account
In reply to this message
Il y a des vers dans toutes les figues par chez toi Benoit ? Tu les mange quand même du coup ❓
J’avoue que je vérifie pas toujours… celles du jardin… je vais le faire maintenant 😱🫤
J’avoue que je vérifie pas toujours… celles du jardin… je vais le faire maintenant 😱🫤
12 November 2023
J
J
08:34
Jean Baptiste
In reply to this message
Pour ceux d'il y a 6 ans, j'avais lu qu'il fallait une température constante de 40°C donc avec une étuve. Et puis attendre des mois voire plus de deux ans. Je n'avais pas fait ça, juste en pots à l'extérieur et j'avais eu quelques plantules au bout d'un an et demi. Mais le taux était très faible.
BV
09:08
In reply to this message
Avocatiers dans le Lot ? Tu n'as peut-être pas choisit le meilleur département pour l'avocatier, mais le challenge est beau. Il va falloir essayer d'avoir un Aravaipa !!!
A
BV
09:09
Birac-sur-Trec (en Lot et Garonne)
BV
10:23
Benoit Vandangeon
J'ai reçu ce message d'un acclimateur suisse : " j’ai aussi acquis une variété que tu sembles ne pas avoir il s’agit du néflier variété Piera Et qui a l’énorme avantage d’être à floraison quasi perpétuel. Depuis le mois de juillet j’ai des fleurs tous les mois et des petits fruits. Je l’ai planté cette année et c’est génial pour les régions comme la mienne car on peut espérer avec les floraison du printemps d’avoir des fruits pour l’automne."
7p
10:46
73203 ppmimcs
In reply to this message
J'ai vu passer ce nom de variété sur une discussion "néfliers" et j'ai dans un coin de la tête d'essayer de la trouver... mais l'éparpillement me guette !
BV
10:57
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Patrick, as tu rendu visite à "l'avocateraie" de Régis près d'Alès ?
7p
11:05
73203 ppmimcs
In reply to this message
Non, je ne le souviens pas même den avoir entendu parler...
Tu as des contacts ?
Tu as des contacts ?
BV
11:06
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Ca me dirait bien d'y aller, je vais le contacter, puis je te dirai quand c'est, peut-être que toi ou d'autres gardois seront interessé ?
7p
11:51
73203 ppmimcs
Oui volontiers.
BV
13:15
Benoit Vandangeon
Les dernières sapotes blanches
K
13:32
Kader
In reply to this message
Ça donne envie !!!!! C’est quoi comme variété ?
On dirait presque de la chair d’avocat avec du vert près de la peau
On dirait presque de la chair d’avocat avec du vert près de la peau
BV
13:53
Benoit Vandangeon
In reply to this message
semis, c'est toujours le même qui produit, l'année prochaine un autre risque de produire également (encore un semis).
13:54
je les cueilles vertes et les fais murir à l'intérieur : ça marche très bien ! Plus j'attends, meilleures elles sont !
13:55
Il faudrait que je multiplie ma production par un facteur 100 pour arriver à en avoir assez
K
13:59
Kader
Il fait quelle taille ? Il pousse bien chez toi ?
BV
14:00
Benoit Vandangeon
j'en ai trois qui mesurent entre 2 et 3 m
14:00
ils adorent l'automne et le printemps pour pousser.
14:00
mais nos printemps sont souvent trop secs
T
15:12
Tho
In reply to this message
C'est meilleur que la noire? La noire c'est très (trop) particulier
BV
15:13
Benoit Vandangeon
In reply to this message
ça n'a rien à voir, la noire = ebenacées (kaki), la blanche = rutacées (agrumes)
Je n'aime pas la noire, c'est fade à mon goût.
la blanche c'est pour moi et de loin le meilleur fruit pouvant pousser en Europe (mais mon avis n'engage que moi !)
Je n'aime pas la noire, c'est fade à mon goût.
la blanche c'est pour moi et de loin le meilleur fruit pouvant pousser en Europe (mais mon avis n'engage que moi !)
T
15:14
Tho
Je pensais les 2 être des diospy
15:15
Meilleur que les annones ? :p rhaaa je désespére de les faire fructifier...
BV
15:16
Benoit Vandangeon
https://www.youtube.com/watch?v=UC4wR4St21A&t=823s
si tu veux aller à l'essentiel : écoute 14:35, "c'est le paradis, rien n'approche en douceur sucrée la sapote blanche !"
si tu veux aller à l'essentiel : écoute 14:35, "c'est le paradis, rien n'approche en douceur sucrée la sapote blanche !"
K
15:16
Kader
In reply to this message
C’est pas mal déjà !!!! Je pense comme toi que l’automne et le printemps sont leurs saisons de prédilection!!! Je pense pas que la chaleur les dérange, c’est surtout le manque d’eau….
T
K
15:18
Kader
In reply to this message
Je pense que quand on a dans son jardin des sapotes blanches et des cheri/atemoyas …. On est déjà bien … on est déjà treeeeees bien !!
T
15:19
Tho
Le fruit que j'attends avec impatience de goûter c'est la pomme caffre .en photo ça a l'air terrible
15:19
J'ai récupéré un mâle et trois femelles
BV
15:20
Benoit Vandangeon
In reply to this message
J'ai gouté un bon cultivar mur en Italie, c'est bon. Comme un abricot en un peu plus exotique et acidulé.
15:20
In reply to this message
Il y a des hermaphrodites, chez mon collègue italien il n'avait qu'un sujet.
K
15:22
Kader
In reply to this message
Et un avocatier parce qui peut se passer d’un avocatier ???? 😄😄😄
BV
15:23
Benoit Vandangeon
In reply to this message
comment le sais tu ? pieds greffés ? variétés douces ou acides ?
T
15:24
Et ça a l'air de bouture je pense
15:25
Pour le goût aucune idée j'espère ai depuis un mois et y font 20cm...
15:25
Ça a un peu la gueule des carissas
15:25
En espérant que ça fructifie plus...
15:26
Le carissa si y fait un fruit à l'année c'est déjà bien... alors que ça fleurit tous les jours
K
15:36
Kader
Benoit petite question !!
Je viens de me rendre compte que mon sapotier qui en en train de me faire de nouvelles pousses est en train de perdre toutes les anciennes feuilles qui étaient toutes un peu jaunes…. Il ne garde que les belles vertes!
Tu sais si et quand les sapotiers perdent leurs feuilles et à quel moment ??
On dirait le même phénomène que pour les avocatiers c’est marrant !!
Je viens de me rendre compte que mon sapotier qui en en train de me faire de nouvelles pousses est en train de perdre toutes les anciennes feuilles qui étaient toutes un peu jaunes…. Il ne garde que les belles vertes!
Tu sais si et quand les sapotiers perdent leurs feuilles et à quel moment ??
On dirait le même phénomène que pour les avocatiers c’est marrant !!
PH
15:45
Paul Houdet
Bonjour à tous, petite question un peu bête mais j'ai acheté beaucoup d'arbres figuier, kaki, aziminier, néflier d'Allemagne, kiwi. Je suis en Belgique dans la région de Bruxelles est-ce que vous me conseillez de planter les arbres maintenant ou au mois d'avril ?
Je suis preneur de tous vos conseils
Je suis preneur de tous vos conseils
BV
K
16:35
Kader
In reply to this message
Sur des arbres qui ne craignent pas le froid, toujours à l’automne …. Ça laisse tout l’hiver (période pendant laquelle il n’y a pas une activité effrénée en apparence) a la terre de se tasser, à la vie du sol de coloniser la motte, aux racines de commencer à pousser en fonction du climat puisque ça va conditionner pas mal du choses… mais voilà grosso modo!
T
19:17
Tho
Perso je plante toute l'année et du moment que starrosé j'ai pas de soucis... je garde juste les trucs sensibles au froid ou au pietinage de chiens (j'en ai une de 55kg...)en pot le temps que ça fasse une taille minimale...
19:18
Le décès par zoomies est plus fréquent qu'on ne l'imagine.
K
21:21
Kader
In reply to this message
Il va sans dire qu’on peut planter toute l’année …. Mais attention Paul a peut être certaines arbres à racines nues comme c’est souvent le cas pour les arbres vendues en cette saison et comme il proposait automne ou hiver….
Mais oui on peut effectivement planter en toute saison en évitant les jours les plus chaud peut être …
Mais oui on peut effectivement planter en toute saison en évitant les jours les plus chaud peut être …
13 November 2023
00:01
Deleted Account
In reply to this message
En théorie… mais ce n’est pas vrai pour toutes les plantes et surtout… j’imagine que comme les saintes glaces, avec le dérèglement climatique et ce qui va avec.. ce n’est peut être plus si exacte, qu’en pensez-vous ❓
00:04
Au pire, si c’est en racines nue mais frileux, tu peux toujours praliner, prendre un pot plus large que la circonférence du système racinaire et faire un mélange avec ta terre de jardin, substrat de ton choix et hiverner pour attendre le printemps. Je fais cela quand je peux pas planter le jour de la réception et des fois ça attend l’année suivante 😅
00:07
Parcontre j’ai un soucis récurrent qui me prend le chou.. car du coup cela m’ai arrivé de perdre des plantes aussi bêtement que cela..
Mes plantes en pots, que je n’ai pas put planter au bon moment s’en racinés à travers les trous de drainage dans le sol… et si j’ai le malheur d’arracher un peu brutement ou de couper, ça fane…
Cela vous arrive aussi ❓
Les soucoupes sont nos amis dans ce genre de cas, mais bon.. quand il n’y en a plus assez..😑
Mes plantes en pots, que je n’ai pas put planter au bon moment s’en racinés à travers les trous de drainage dans le sol… et si j’ai le malheur d’arracher un peu brutement ou de couper, ça fane…
Cela vous arrive aussi ❓
Les soucoupes sont nos amis dans ce genre de cas, mais bon.. quand il n’y en a plus assez..😑
T
11:04
Tho
Le fameux coup du scratch xD Perso ça m'arrive souvent mais jamais de décés
P
13:33
Philippe
In reply to this message
Et quel est le problème ?
Les asticots des fruits sont comestibles.
Non seulement comestibles, mais ce sont d'excellentes sources de protéines et graisses animales. Probablement les protéines animales auxquelles nous (humains) sommes le mieux adaptés, car nos ancêtres en consomment depuis (toujours) des millions d'années...
L'entomophagie (la consommation d'insectes) est présente sur tous les continents, sauf l'Europe. Les insectes sont même un met de choix dans de nombreuses cultures.
Un exemple de document de la FAO sur le sujet :
https://www.fao.org/publications/card/fr/c/b5c66dfb-b53f-46ae-9801-3b2def10ba77/
PS (édition) : ce que je voulais exprimer, c'est que le dégoût ici pour les insectes, et les asticots en particulier, est culturel, donc dépassable. (Je n'en ai plus, dans les fruits.)
De mon point de vue actuel, un fruit véreux est « enrichi », et pas gâté...
Les asticots des fruits sont comestibles.
Non seulement comestibles, mais ce sont d'excellentes sources de protéines et graisses animales. Probablement les protéines animales auxquelles nous (humains) sommes le mieux adaptés, car nos ancêtres en consomment depuis (toujours) des millions d'années...
L'entomophagie (la consommation d'insectes) est présente sur tous les continents, sauf l'Europe. Les insectes sont même un met de choix dans de nombreuses cultures.
Un exemple de document de la FAO sur le sujet :
https://www.fao.org/publications/card/fr/c/b5c66dfb-b53f-46ae-9801-3b2def10ba77/
PS (édition) : ce que je voulais exprimer, c'est que le dégoût ici pour les insectes, et les asticots en particulier, est culturel, donc dépassable. (Je n'en ai plus, dans les fruits.)
De mon point de vue actuel, un fruit véreux est « enrichi », et pas gâté...
P
13:34
PermaPhil
In reply to this message
Les arbres sensibles aux gelées tardives sont aussi à planter au printemps après les dernières gelées. Donc ton kiwi mi-mai.
13:35
In reply to this message
Normal, ça me le fait aussi, si tu enlèves une partie racinaire tu as une partie aérienne qui fane et qui peut même sécher mais l'arbre n'en meurt pas en principe. Ça me l'a fait pour le figuier, Sophora, néflier, etc
13:36
Qui connait les fruits du Washingtonia filifera ?
13:36
13:37
Les Amérindiens utilisaient leurs feuilles comme chaume et faisaient de la farine avec les fruits du Washingtonia filifera, qui sont comestibles et présentent de bonnes qualités nutritives. Des fouilles archéologiques ont permis de découvrir des instruments qui permettaient autrefois de moudre les fruits pour obtenir cette farine.
Les fruits étaient trempés dans l’eau par les Cahuillas pour faire une boisson[2]. Ces derniers pouvaient les manger frais, les conservaient en les faisant sécher au soleil pour une utilisation ultérieur ou bien encore en faisaient des confitures[2].
Les fruits étaient trempés dans l’eau par les Cahuillas pour faire une boisson[2]. Ces derniers pouvaient les manger frais, les conservaient en les faisant sécher au soleil pour une utilisation ultérieur ou bien encore en faisaient des confitures[2].
13:37
Rustique à -10/-12
13:41
Article de wikipédia
T
15:19
Deleted Account
In reply to this message
Ok, donc je m’inquiète pas, évidement je sais qu’avec plus de banches et de feuilles que de système racinaire ça finit par bloquer en apport d’eau, mais bon.. hormis couper la partie aérienne pour compenser je ne sais pas quoi faire d’autre et franchement des fois ça fait mal au coeur de devoir couper juste pour déplacer ou prendre la plante.
15:20
In reply to this message
Du moment que je ne m’en rends pas compte ça peu passer mais j’espère que cela n’ajoute pas des risques sanitaires…
T
P
16:06
Pepinature
Hello, quelqu'un a de l'expérience avec le Cognassier de chine ?
Est ce que la plante est acclimatée au point de pouvoir être semée en pleine terre en France ? 😊
Est ce que la plante est acclimatée au point de pouvoir être semée en pleine terre en France ? 😊
16:06
T
16:34
Tho
pas de soucis en pleine terre, mais pour avoir gouter pour la première fois y'a une semaine le fruit POUAH
P
16:52
Pepinature
In reply to this message
Ça ne se mange pas crû ! 😅
Comme la majorité des coings => cuisson + transformation ^^
Comme la majorité des coings => cuisson + transformation ^^
T
16:54
Tho
evidemment, ce qui n'empeche que mon tajin a pris un vieux gout pour avoir fait cuire les pseudocydonias dedans
16:54
tout le monde a table les a jarter du tajin
16:54
aigre, tellement aigre
P
16:55
Pepinature
In reply to this message
C'est fou ça, ça doit vraiment dépendre des variétés, nous on a fait de la (bonne) compote en mélange avec des pommes ! :)
T
16:56
Tho
ben autant les coings classique et les jap' impec, autant le pseudocydonia argh
P
16:56
Pepinature
In reply to this message
Je dois être tombé sur une bonne souche...
Il y a des variétés fruitières sélectionnées d'ailleurs, qui existent.
Il y a des variétés fruitières sélectionnées d'ailleurs, qui existent.
T
16:56
Tho
j'ose même pas tenter la tatin avec eux... et il m'en reste bien 5 kgs
16:57
pourtant les fruits sont magnifiques, on dirait des mangues dans leur régularité
16:57
> et j'ai trouvé les poncires pas si mauvaises > c'est dire pour le pseudocydo xD
P
16:57
Pepinature
In reply to this message
Ils sentaient bon les tiens ? Le parfum donnait envie, de mon côté ! Bien plus parfumés que nos coings européens
T
16:58
Tho
les pseudo non y sentent pas grand chose, alors que les japs hummmf eux ils sent top!
P
T
16:59
Tho
16:59
j'ai tenté avec les japs une lactofermentation, dans du jus de butias
17:00
a droite au poivre de sichuan a gauche a la tagetes leemoni
17:01
t leemoni c'est la découverte de l'année en matière d'aromatiques
P
17:02
Pepinature
In reply to this message
Ah, je veux bien quelques infos, si tu as matière à partager ^_^
T
17:04
Tho
de la famille de l'oeillet d'inde, ça monte a environ 80cm de haut, ça fleurit en ce moment
17:04
mais l'interet c'est le feuillage qui dégage une odeur extremement puissante de fruits exotiques
17:04
et qui se conserve a la déhydratation
P
17:04
Pepinature
C'est une aromatique en gros ? :)
T
17:05
Tho
c'est terrible dans les sauces piquantes (maison), mais infusé dans du rhum ça renouvelle magnifiquement un mojito
P
17:05
Pepinature
La tagète je connaissais bien pour limiter les nématodes... Mais je ne connais pas cette variété là
T
17:05
Tho
ah ben je m'en sers tout comme oui
17:05
c'est vivace contrairement aux oeillets
17:05
ça se trouve ça fait le meme boulot que l'oeillet sur les nématodes
17:06
sauf que ça a plus d'interets gustatifs
P
T
17:08
Tho
wouarf je suis sur que tu peux trouver un usage qui te convient :P
17:08
la feuille en poudre a intégrer dans un furikake par exemple
17:08
en marinade sur du porc
17:08
dans d'autres cocktails!
17:09
sinon toujours dans la meme famille tu as tagetes lucida
17:09
ça c'est à mi chemin entre l'estragon et l'aneth
17:09
j'en ai collé dans un paquet de cornichons cette année
17:10
(j'ai pas tenté de le fumer par contre ahah)
17:13
17:14
17:14
j'cherche ce que ça peut être... pas de cortinaire, chapeau un peu gluant, mais surtout champignon vraiment lourd. et ça pousse en quantité...
P
17:15
Pepinature
Aucune idée, j'ai encore beaucoup de travail pour m'améliorer sur leur reconnaissance...
P
17:57
Philippe
In reply to this message
Si, si, en général les vrais coings (Cydonia oblonga) peuvent se manger cru, quand ils sont blets. (Mais tout le monde n'aime pas ça.)
Et ça peut aussi se faire fermenter, par ex :
https://nicrunicuit.com/faire/fermenter/condiment-aigre-doux-de-coings-aux-epices-et-au-miel/
Par contre je ne connais pas le cognassier de Chine (Chaenomeles sinensis), qui est une rosacée d'un autre genre.
NB : pour savoir si qqch est mangeable cru, vaut mieux demander aux crudivores... 😉
Et ça peut aussi se faire fermenter, par ex :
https://nicrunicuit.com/faire/fermenter/condiment-aigre-doux-de-coings-aux-epices-et-au-miel/
Par contre je ne connais pas le cognassier de Chine (Chaenomeles sinensis), qui est une rosacée d'un autre genre.
NB : pour savoir si qqch est mangeable cru, vaut mieux demander aux crudivores... 😉
T
19:16
Tho
19:16
19:16
Pholiote du peuplier!
19:16
V
21:29
Vincent
In reply to this message
La question nutritionnelle c’est effectivement pas un problème, par contre pour la qualité gustative (goût) il doit forcément y avoir un impact . Pour les champignons en tout cas c’est le jour et la nuit entre un avec verre et l’autre ;)
21:30
In reply to this message
Un de mes top 5 des champignons que je préfère ; la pousse est d’aujourd’hui ou ce sont des photos plus anciennes ?
V
T
22:05
Mais va y'en avoir 15 kilos c'est frustrant
22:06
En attendant les shiitakes et pleurotes cultivées
22:11
Ah pour les amateurs de plantes rares, en mai juin jpeux échanger des graines de lathrees clandestines... j'ai la chance d'avoir une colonie
22:33
Deleted Account
In reply to this message
Super sympa mais pour trouver les bonnes conditions, pas simple, je ne sais même pas comment installer cela.
T
22:35
Tho
Saule en bord de bassin :p
22:53
Deleted Account
In reply to this message
Pas facile à trouver dans ce groupe, en tout cas, faut tout faire pour les préserver, c’est trop extraordinaire ce jolie parasite, j’adore, cela devient effectivement tellement rare. Merci de ce partage. 🥰
22:54
Ils sont sur des racines de saules chez toi ❓
T
23:20
Tho
Yup au bord du ruisseau qui longe mon terrain
14 November 2023
00:04
Deleted Account
In reply to this message
Je pensais que c’était plus sur du Hêtre ou bouleau, c’est super interessant.
JC
00:20
Jloup Charp
In reply to this message
J'ai des jeunes plants d'origine d'un arbre planté dans une ferme a 20min de chez moi lui même d'origine japonaise. Je ne me souviens plus trop de ce qu'il font des fruits. C'est du costaud en tout cas
V
C
08:03
Cyrille
Huitlacoche
BV
08:19
Benoit Vandangeon
Reconnaissez-vous ce fruit ?
P
T
C
09:46
Cyrille
Je suis fan aussi. mais j en ais jamais mangé en France
C
09:46
Cyrille
T
Tho 14.11.2023 09:25:21
Oui c'est super bon avec zéro nettoyage
T
10:01
Tho
ben je plante du mais chaque année, et chaque année j'ai quelques épis
10:01
je plante plus le mais dans l'optique d'obtenir du huitla que pour le mais lui même xD j'ai deux énormes jarre de mais a farine et de mais glassgem pour le pop corn j'en ai pas encore mangé une fois ^^'
10:02
aprés j'aimerai trouver un agriculteur qui fait du mais bio
10:02
généralement ils les balancent ici...
P
11:29
Pepinature
In reply to this message
J'ai une variété de maïs doux rouge qui y est sensible et en produit.
"Double Red" que l'on peut trouver chez Kokopelli.
Assurément un des meilleurs maïs que j'ai pu goûter en plus, bourré d'anthocyanes !
"Double Red" que l'on peut trouver chez Kokopelli.
Assurément un des meilleurs maïs que j'ai pu goûter en plus, bourré d'anthocyanes !
11:31
11:31
11:31
11:31
C
11:46
Camille
C
Camille 14.11.2023 11:45:22
J'ai trouvé un spot de Poncirus Flying Dragon ! 😁
11:46
11:46
11:46
11:46
Il y a une différence de calibre entre le classique (à gauche) et le FD (droite)
Pour les deux zéro irrigation.
Pour les deux zéro irrigation.
T
12:00
Tho
In reply to this message
Ah c'est sur un mais doux bleu que j'ai eu les meilleurs résultats en huitla. le mais etait infame par contre xD
C
P
7p
12:31
73203 ppmimcs
In reply to this message
Je le connaissais sous le nom de Pseudocydonia Sinensis. Est-ce qu'il est 'répertorié' différemment maintenant ?
C
12:33
Camille
In reply to this message
chaenomeles cathayensis - chaenomeles speciosa - chaenomeles thibetica, il me semble !
7p
C
12:36
Camille
12:38
Il y a encore pas mal de choses à importer d'Asie ^^
BV
12:38
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Bravo, cet annonacées ressemble beaucoup au durian.
T
12:49
Tho
In reply to this message
pseudocydonya et chaenomeless catha sont bien différents (pour avoir les deux)
C
12:50
Je n'ai jamais vu thibetica pousser en France, quelqu'un l'a déjà vu ?
12:54
Je ne connais qu'une pépinière le proposant : https://www.mes-plantes.com/farguettes/532/boutique/64177/chaenomeles_thibetica.htm
Déjà commandé chez lui, site très austère, certificat de sécurité pas à jour... Mais pas eu de soucis pour recevoir les quelques rubus et hémérocalles rares. 😆
Déjà commandé chez lui, site très austère, certificat de sécurité pas à jour... Mais pas eu de soucis pour recevoir les quelques rubus et hémérocalles rares. 😆
T
12:54
Tho
les boutons d'hémérocales au vinaigre <3
12:55
en pépinière terriblement tentatrice y'a celle si
12:55
j'achette souvent dessus
12:56
c'est pas bien grand (20 à 40cm) mais ce que c'est pas cher!
C
12:57
Camille
In reply to this message
Jamais goûté, par contre, ces fleurs, en salade, non seulement c'est décoratif, mais c'est d'un croquant sucré...
T
14:15
Tho
oh j'ai trouvé des trucs comestibles sympas chez lui y'a souvent du reassort
14:17
kaki shinshu, russian beauty, caraganier pleureur, des poiriers, des amelanchiers, des crateagus a gros fruits, des hybrides de rosacées (pyrocydonia, cydomalus, amelosorbus ect)
14:17
14:18
quelqu'un pourrait me confirmer que stun bébé asiminier? :D
14:19
j'ai sémé y'a plus de six mois, j'y croyais plus vraiment
L
T
14:24
Tho
"helmutt scrolle" ne pas se mettre sur sa boutique quand tu te fais chier xD
14:24
tu finis avec 40 trucs dans ton panier
C
14:48
Cyrille
In reply to this message
Merci pour l info! Je vais m en procurer pour le printemps prochain
J
14:57
Jd Aix
Moitié pourri j'ai pas surveillé assez
15:00
Cueilli immature : le noyau ne sonnait pas comme en février 2022
15:03
Peau comparable à bacon. Cet 🥑 est mon préféré parmi les aqueux, vraiment bon goût.
15:15
Très bon PG résistant au calcaire, en mars je devrais en avoir d"autres. C"est le seul PG qui a résisté à mon crash test, bien que les feuilles ne sentent pas l"anis
15:15
J
15:43
Jd Aix
Je viens de croiser quelqu'un qui m'explique que c'est un arbre qui donne quand il a envie, pas tous les ans
T
20:36
Tho
5kg de poires de terre, même pas un bocal de sirop...
C
T
21:50
Tho
Ça explique le prix en tout cas
JV
22:55
Johan Verneuil
In reply to this message
Après ouverture, tout indique un poncirus *mais* :
- calibre plus gros (clémentine, mandarine)
- albédo épais (~4 mm)
- présence de seulement 4 pépins
Je vais essayer d'enquêter... 🥸
- calibre plus gros (clémentine, mandarine)
- albédo épais (~4 mm)
- présence de seulement 4 pépins
Je vais essayer d'enquêter... 🥸
15 November 2023
J
J
08:38
Jd Aix
In reply to this message
Ta remarque sur les insectes m'intéresse à plusieurs niveaux. M'amène à réfléchir sur l'influence de la culture sur les goûts et instincts, ainsi que sur l'apport infime de protéines d'un asticot, et son éventuelle toxicité.
Par quoi commencer ? Le plus rapide : quel est le poids des asticots dans un fruit ? Un gramme par kilo ? Parfois associé à 10 grammes d'excréments, bactéries et moisissures (C'est davantage le goût de ces derniers qui me rebute). 1 demi pour 1000 de protéines, donc. C'est moins significatif que les 1 pour 100 dans les amélanches, mures, kiwis, cherimoyas et 2 pour 100 dans les avocats. j'ai compilé d'autres données brutes dont j'ai precedemment donné le lien, illustrant qu'on pourrait par exemple satisfaire les besoins officiels en protéines avec 1kg d'avocat et 2 kg de fruits aqueux mais pas n'importe lesquels : la plupart en sont très pauvres (exemple : 90kg de pommes correspondraient à 1AJR de protéines). J'y trouve moins réaliste de satisfaire un AJR avec des noix.
Aussitot, je me suis aussi questionné sur mon éventuel parti-pris et sensibilité pour ou contre la consommation d'insectes. Quelle est mapart d'imitation dans mon dégoût? je ne sais pas. Quand je fais vraiment abstraction de toute volonté ni raison pratique, je n'ai pas envie de les tuer. Mais je le fais souvent par mégarde. Je remarque aussi que les fourmis ne semblent pas éprouver la peur.
Je pense comme toi que la culture influence le goût ou les envies, désirs. Ou la sensibilité les influence, pour ceux qui font differemment de leurs parents.
Les enfants reçoivent une éducation qui amène quelques croyances et idées reçues, qui consciemment ou inconsciemment, vont par exemple leur donner envie en cas de fatigue, de manger ce qui donnerait des forces selon l'éducation. Jusqu'à une époque récente, la chair animale avait cette réputation. Ses « protéines » étaient particulièrement vantées. De nouvelles formes d'éducation nous parviennent à l'age adulte : vantant cette fois les protéines des insectes, et entres autres choses les vitamines des noyaux d'avocat (ne fais pas ça à la maison : ce ne serait pas une bonne idée car ils contiennent de la persine).
Le retour du naturel, qui selon certains philosophes s'opposerait à la culture, propose le retour d'un instinct plus authentique. Non pas que tout ce qui est naturel soit bon, mais qu'une présentation différente déjoue un autre facteur de goûts : la charge affective liée à tel ou tel aliment (souvenirs de l'amour d'un proche qui donnait cette nourriture, comme la madeleine de Proust, ou dont les gouts et dégouts nous ont influencés).
L'instinctothérapie évite aussi toute transformation ni cuisson qui trompent le goût par des mélanges, modifications chimiques, ainsi que par la transformation visuelle qui évoque des souvenirs et ferait oublier l'envie biologique qui fait que lorsqu'un aliment est cru, il y aurait un arrêt instinctif (changement d'odeur ressentie, sensation) lorsque le corps en a assez.
Pour l'instinctothérapie, du moins quand je m'étais penché sur la question, il ne fallait pas utiliser un couteau pour manger les fruits. Ainsi nous serions moins attirés par ceux que notre anatomie ne permet pas de manger sans couteau, et nous n'influencerions moins nos envies en découpant des morceaux en formes de cœur ou autres.
Ce point a peut-être changé ? J'avais fait remarquer à G.C.Burger lorsque sa femme est morte après avoir mangé plusieurs kg d'animaux morts par jour, que sa transformation d'animaux ne respectait pas cette règle « instincto » du naturel sans outils. D'abord, au lieu d'être envoyé vivant à son acheteur, l'animal est tué par quelqu'un qui fait ça en l'intellectualisant, en s'en faisant une raison (travail, etc) et avec des outils. Bilan l'animal est mort et ne peut exprimer aucune émotion à son acheteur. C'est comme si on cuisait un fruit avant de le vendre.
Ensuite l'animal est découpé afin qu'on en oublie visuellement que c'était un animal : on vend alors non pas un animal, mais une partie de celui-ci.
Un peu comme un morceau d'ananas sans sa peau.
Par quoi commencer ? Le plus rapide : quel est le poids des asticots dans un fruit ? Un gramme par kilo ? Parfois associé à 10 grammes d'excréments, bactéries et moisissures (C'est davantage le goût de ces derniers qui me rebute). 1 demi pour 1000 de protéines, donc. C'est moins significatif que les 1 pour 100 dans les amélanches, mures, kiwis, cherimoyas et 2 pour 100 dans les avocats. j'ai compilé d'autres données brutes dont j'ai precedemment donné le lien, illustrant qu'on pourrait par exemple satisfaire les besoins officiels en protéines avec 1kg d'avocat et 2 kg de fruits aqueux mais pas n'importe lesquels : la plupart en sont très pauvres (exemple : 90kg de pommes correspondraient à 1AJR de protéines). J'y trouve moins réaliste de satisfaire un AJR avec des noix.
Aussitot, je me suis aussi questionné sur mon éventuel parti-pris et sensibilité pour ou contre la consommation d'insectes. Quelle est mapart d'imitation dans mon dégoût? je ne sais pas. Quand je fais vraiment abstraction de toute volonté ni raison pratique, je n'ai pas envie de les tuer. Mais je le fais souvent par mégarde. Je remarque aussi que les fourmis ne semblent pas éprouver la peur.
Je pense comme toi que la culture influence le goût ou les envies, désirs. Ou la sensibilité les influence, pour ceux qui font differemment de leurs parents.
Les enfants reçoivent une éducation qui amène quelques croyances et idées reçues, qui consciemment ou inconsciemment, vont par exemple leur donner envie en cas de fatigue, de manger ce qui donnerait des forces selon l'éducation. Jusqu'à une époque récente, la chair animale avait cette réputation. Ses « protéines » étaient particulièrement vantées. De nouvelles formes d'éducation nous parviennent à l'age adulte : vantant cette fois les protéines des insectes, et entres autres choses les vitamines des noyaux d'avocat (ne fais pas ça à la maison : ce ne serait pas une bonne idée car ils contiennent de la persine).
Le retour du naturel, qui selon certains philosophes s'opposerait à la culture, propose le retour d'un instinct plus authentique. Non pas que tout ce qui est naturel soit bon, mais qu'une présentation différente déjoue un autre facteur de goûts : la charge affective liée à tel ou tel aliment (souvenirs de l'amour d'un proche qui donnait cette nourriture, comme la madeleine de Proust, ou dont les gouts et dégouts nous ont influencés).
L'instinctothérapie évite aussi toute transformation ni cuisson qui trompent le goût par des mélanges, modifications chimiques, ainsi que par la transformation visuelle qui évoque des souvenirs et ferait oublier l'envie biologique qui fait que lorsqu'un aliment est cru, il y aurait un arrêt instinctif (changement d'odeur ressentie, sensation) lorsque le corps en a assez.
Pour l'instinctothérapie, du moins quand je m'étais penché sur la question, il ne fallait pas utiliser un couteau pour manger les fruits. Ainsi nous serions moins attirés par ceux que notre anatomie ne permet pas de manger sans couteau, et nous n'influencerions moins nos envies en découpant des morceaux en formes de cœur ou autres.
Ce point a peut-être changé ? J'avais fait remarquer à G.C.Burger lorsque sa femme est morte après avoir mangé plusieurs kg d'animaux morts par jour, que sa transformation d'animaux ne respectait pas cette règle « instincto » du naturel sans outils. D'abord, au lieu d'être envoyé vivant à son acheteur, l'animal est tué par quelqu'un qui fait ça en l'intellectualisant, en s'en faisant une raison (travail, etc) et avec des outils. Bilan l'animal est mort et ne peut exprimer aucune émotion à son acheteur. C'est comme si on cuisait un fruit avant de le vendre.
Ensuite l'animal est découpé afin qu'on en oublie visuellement que c'était un animal : on vend alors non pas un animal, mais une partie de celui-ci.
Un peu comme un morceau d'ananas sans sa peau.
08:38
In reply to this message
J'en profite pour compléter une réponse précédente, espérant que cela apporte + de compréhension à mes propos et j'espère ainsi éviter du ressentiment ou des conflits d'opinions. Il me semble que chacun devrait faire comme bon lui semble, et écouter autant sa sensibilité que son analyse.
Parmi les croyances souvent apprises, nos ancètres auraient soi-disant « toujours » chassé, et nous aurions des canines d'omnivores. Ces 2 grandes idées ne résistent pas à l'examen. La chasse a sauvé des tribus pendant la période glaciaire, mais des études paléo ont montré que des tribus plus anciennes ne chassaient ni n'exploitaient d'animaux. D'autres ont avancé que l'homme serait devenu intelligent en chassant, et débile sinon (pas Einstein). Mais depuis, il y a eu beaucoup de découvertes de lignées humains intelligentes voire avancées très anciennes. Quant à nos canines, elles sont moins développées que celles d'animaux omnivores. Et il existe d'autres comparaisons qui montrent que l'omnivorisme est chez l'humain culturel, et non anatomique : par exemple taper « omnivore » sur le site « douce frugalité ».
Ceci est un peu aussi une réponse à une remarque plus ancienne dans ce groupe. Il était suggéré que les règnes animal et végétal se seraient pas vraiment différents. C'est un peu comme dire que les animaux et les humains ne seraient pas vraiment différents non plus. (sur le plan des émotions, ou de la teneur en protéines?). J'avais alors répondu que la sensibilité n'a pas toujours de raison. Et je pense que la raison ne devrait pas remplacer la sensibilité, sinon des actes extrêmes pourraient en découler, par manque de discernement ou d'éléments de raisonnement, tels que des tueries ou au contraire des frustrations. Il y a des animaux qui chassent naturellement. Il semblerait qu'il existe un rapport avec la proie qui diffère des mises à mort par les humains. Un humain peut-il manger un animal au même moment qu'il le tue ? En restant ouvert, créatif et donc sensible ?
Certains animaux ne mangent que des animaux morts, mais ce ne sont pas leurs semblables qui font la mise à mort, leur morphologie ou leur sensibilité ne leur permet pas. Cela peut différer en cas de nécessité de survie.
Parmi les croyances souvent apprises, nos ancètres auraient soi-disant « toujours » chassé, et nous aurions des canines d'omnivores. Ces 2 grandes idées ne résistent pas à l'examen. La chasse a sauvé des tribus pendant la période glaciaire, mais des études paléo ont montré que des tribus plus anciennes ne chassaient ni n'exploitaient d'animaux. D'autres ont avancé que l'homme serait devenu intelligent en chassant, et débile sinon (pas Einstein). Mais depuis, il y a eu beaucoup de découvertes de lignées humains intelligentes voire avancées très anciennes. Quant à nos canines, elles sont moins développées que celles d'animaux omnivores. Et il existe d'autres comparaisons qui montrent que l'omnivorisme est chez l'humain culturel, et non anatomique : par exemple taper « omnivore » sur le site « douce frugalité ».
Ceci est un peu aussi une réponse à une remarque plus ancienne dans ce groupe. Il était suggéré que les règnes animal et végétal se seraient pas vraiment différents. C'est un peu comme dire que les animaux et les humains ne seraient pas vraiment différents non plus. (sur le plan des émotions, ou de la teneur en protéines?). J'avais alors répondu que la sensibilité n'a pas toujours de raison. Et je pense que la raison ne devrait pas remplacer la sensibilité, sinon des actes extrêmes pourraient en découler, par manque de discernement ou d'éléments de raisonnement, tels que des tueries ou au contraire des frustrations. Il y a des animaux qui chassent naturellement. Il semblerait qu'il existe un rapport avec la proie qui diffère des mises à mort par les humains. Un humain peut-il manger un animal au même moment qu'il le tue ? En restant ouvert, créatif et donc sensible ?
Certains animaux ne mangent que des animaux morts, mais ce ne sont pas leurs semblables qui font la mise à mort, leur morphologie ou leur sensibilité ne leur permet pas. Cela peut différer en cas de nécessité de survie.
P
09:52
Refais une photo lorsqu'il aura grandi
BV
10:08
Benoit Vandangeon
L'un des plus gros arbres d'Europe : 20 m de circonférence ! (Messine Sicile, Ficus Macrophylla)
BV
11:31
Benoit Vandangeon
Je me demande comment ils mesurent la circonférence avec toutes ces racines aériennes !
12:55
Deleted Account
In reply to this message
J’aime tellement les Ficus, ce sont des monstres de beauté 🫶🏼
J
16:59
Jean Baptiste
Brahea armata. On voit bien la couleur gris bleutée par rapport au butia odorata derrière.
T
18:47
Tho
18:47
Whouuuuu!
18:48
Serait ce les prémices d'un flush de pleurotes!!
P
J
19:26
Jean Baptiste
In reply to this message
Je l'ai acheté en 2017 environ, il avait certainement 1 an. Ça lui fait donc 7 ans ! Il sera planté au printemps.
T
19:28
Tho
Le désespoir 7 ans 4 palmes... c'est pas rapide
19:29
Déjà 2 palmes à l'année les butias c'est lent...
J
19:30
Jean Baptiste
Je pense que c'est pour ça qu'on n'en trouve pas en pépinière... C'est trop long pour avoir ce genre de palmier en gros sujet
T
19:34
Tho
J
19:55
Jean Baptiste
En plus il vient de l' "étranger" mais on ne sait pas où... Si ça se trouve il ne passe pas le premier hiver 😅
16 November 2023
BV
08:31
Benoit Vandangeon
La nouvelle carte USDA 2023 est publiée, presque tout le monde a gagné une demi-zone ! https://planthardiness.ars.usda.gov/
J
BV
09:17
Benoit Vandangeon
tu dois ouvrir ça sur un smartphone ? la map est accessible sur PC
11:00
Deleted Account
In reply to this message
Cela ne concerne que les USA dommage, mais je ne suis pas totalement convaincu, car si les températures hivernales sont certes moins intenses, c’est un fait, les dégâts sur les plantes en acclimatation en hiver ne sont elles, pas forcément moindres donc finalement cela ne change rien.
Finalement, l’été c’est compliqué heureusement pas toutes les années et pareil, les changement brusques de températures hautes et basses, de plus en plus récurrentes et enfin les tempêtes de plus en plus fréquentes, par exemple chez moi en Normandie, cela fait quelques semaines qu’on se tape une tempête qui fait des gros dégâts chaque semaines.. ça commence à mettre les nerfs, la pluie… on en est noyé et pourtant la Normandie n’arrive pas à remplir ses nappes phréatiques… on se demande où va toute cette eau.. la partie haute de la Normandie sont en « Moyenne » de hauteur de nappes et « bas » pour la partie basse de la Normandie.
Bref, du coup, le changement climatique, c’est relativement positif pour les jardiniers.
Faudrait faire un tableau des bénéfices et des galères qui s’ajoutent avec ces changements.
Finalement, l’été c’est compliqué heureusement pas toutes les années et pareil, les changement brusques de températures hautes et basses, de plus en plus récurrentes et enfin les tempêtes de plus en plus fréquentes, par exemple chez moi en Normandie, cela fait quelques semaines qu’on se tape une tempête qui fait des gros dégâts chaque semaines.. ça commence à mettre les nerfs, la pluie… on en est noyé et pourtant la Normandie n’arrive pas à remplir ses nappes phréatiques… on se demande où va toute cette eau.. la partie haute de la Normandie sont en « Moyenne » de hauteur de nappes et « bas » pour la partie basse de la Normandie.
Bref, du coup, le changement climatique, c’est relativement positif pour les jardiniers.
Faudrait faire un tableau des bénéfices et des galères qui s’ajoutent avec ces changements.
C
11:02
Camille
In reply to this message
Ici le plus gros souci, c'est le printemps précoce avec un bon réchauffement entre mi et fin mars, et régulièrement de petites gelées jusqu'à -3°C voir -4°C, certaines années davantage, entre le 1er et 12 avril...
11:02
J'observe ça depuis au moins 5 ans
11:03
C'est devenu récurrent, sauf cette année, où la couverture nuageuse et la pluie ont protégé du gel en avril
11:03
C’est donc pas si positif que cela…
11:03
Enfin je trouve perso.
11:04
C’est plus sec par chez toi que par chez moi l’imagine ?
C
11:04
Camille
In reply to this message
Exact... Typiquement ce climat, m'a tué tous mes kiwaïs en pleine terre qui n'étaient pas contre un mur.
11:04
Deleted Account
Ce qui est moins dommageable chez toi que chez moi ?
C
C
11:05
Camille
Par ailleurs les vignes morflent aussi...
11:05
Ainsi que les prunus hybrides, même si parfois un peu résistant au gel
11:05
Deleted Account
Les vignes ?
C
11:06
Deleted Account
Ah ok je vois.
C
11:06
Camille
Et les fleurs des fruitiers
11:06
C'est typiquement pour ça que j'ai récupéré pas mal de variétés hybrides de vignes des pays de l'est
11:07
Deleted Account
Mes vignes étant relativement bien protégées où elles se trouvent, j’ai pas de soucis sauf que ce sont des vignes à vin.. donc immangeable.. ( les anciens propriétaires ont dû être arnaqué ou mal renseignés.. 😒 )
C
11:08
Camille
Arf... Je vise un terrain là, j'ai demandé à conserver deux rangs de vigne pour les surgreffer...
11:08
Deleted Account
In reply to this message
J’étais trop confiant aussi pour des choses moins rustiques mais j’ai changé d’avis, je repars aussi sur des espèces plus rustiques et surtout tardives à la remise en route et précoces en fructification, même si c’est pas souvent de paire.
11:09
In reply to this message
Ah on peut greffer dessus de la vigne de table ? Cela paraît logique mais je n’y avais jamais pensé…
C
11:09
Camille
In reply to this message
Pareil...
Et même hors vigne, je m'intéresse côté prunus (pêchers et abricotiers surtout) à tout ce qui fleurit tard, ou de façon étalée
Et même hors vigne, je m'intéresse côté prunus (pêchers et abricotiers surtout) à tout ce qui fleurit tard, ou de façon étalée
11:10
Et ça pousse très fort !
11:10
Deleted Account
In reply to this message
C’est logique… 😑 j’y avais jamais pensé pour autant… bon faudrait que je me décide à me mettre au greffage, mais ça m’attire par mais au moins cela m’éviterait de devoir les arracher alors qu’elles sont drôlement jolies.
C
11:12
Camille
Bah oui, et tu gagnes des années...
11:12
Partir de zéro, faut compter 3 ans pour former le pied...
11:13
Deleted Account
En tout cas, il y a vraiment un boom des cultivars à floraison tardives et pareil pour les cultivars à fructification précoces je trouve, des truques avec des noms jamais entendu, jamais vue, parfois je me demande si c’est pas de l’arnaque d’ailleurs car sur le net ces noms , tu ne trouve pas toujours de résultats, soit mal orthographiés soit… tellement dans une bulle secrète de petits producteurs dans leurs campagnes de l’Est inconnu…
C
11:19
Camille
In reply to this message
Il y a un énorme vivier de fruitiers méconnus qui seront acclimatables aux changements en France...
Le souci, c'est le catalogue officiel... Tout tourne autour de ça, ici, car l'arboriculture à des fins de production a pris le pas sur la résilience personnelle. En France la recherche tourne autour des pros et du marché, dans l'Est de l'Europe, il y a encore de la recherche pour les particuliers.
Le souci, c'est le catalogue officiel... Tout tourne autour de ça, ici, car l'arboriculture à des fins de production a pris le pas sur la résilience personnelle. En France la recherche tourne autour des pros et du marché, dans l'Est de l'Europe, il y a encore de la recherche pour les particuliers.
11:20
C'est pour ça qu'on se retrouve avec des situations ubuesques de variétés "club" pas à la vente aux particuliers en France, pourtant y étant développées, mais vendues dans l'Est de l'Europe par ces mêmes exportateurs, qu'on peut acheter là bas, et revendre ici aux particuliers, because libre marché & cie...
JC
11:49
Jloup Charp
In reply to this message
Dans le sud eure chez moi entre 650 et 800 vers chez toi maxime un peu plus jusqu'a plus de 1000 au havre et alentours
C
11:55
Camille
In reply to this message
Plutôt.
Fin d'automne et hiver pluvieux, début de printemps un peu, et généralement moitié printemps et été secs
Fin d'automne et hiver pluvieux, début de printemps un peu, et généralement moitié printemps et été secs
T
14:33
Tho
personne n'a une solution efficace pour supprimer les ailantes? quelle merde ce truc...
J
16:55
Jean Baptiste
In reply to this message
J'ai pas testé mais on m'a dit d'enlever un anneau d'écorce + cambium sur les gros troncs. La sève monte et ne redescend pas dans les racines.
T
16:58
Tho
le hic c'est que j'en ai environ 500m carrés couverts de toutes les tailles....
16:58
les plus gros tant pis pour l'écologie c'est glypho
16:58
ça drageonne terriblement dés que tu touches a la tige
L
17:09
Lancelot
Tu broies tout et tu repasse dessus 3 fois pendant l’été, si tu lui laisse pas le temps de faire de photosynthèse elle va prendre une grosse claque
T
17:20
Tho
c'est évidemment sur une pente impratiquables xD ça fait trois ans que je passe une a deux fois par ans
17:20
bon alors certes j'ai plus la fukai de 3m de haut devant la gueule, mais putain ce que ça m'exaspère comment ça repoppe a chaque fois...
17:21
je crois pas jamais avoir autant peiné qu'avec ces trucs.
JC
17:23
Jloup Charp
In reply to this message
Adopte une chèvre 😊 faut juste une bonne cloture et pas de fruitiers avec
T
17:40
Tho
je suis pas sur qu'elles bouffent ça
17:40
et j'essaie de motiver ma moitié pour plus de bestiaux...
17:40
mais bon jsuis le seul a avoir envie xD
7p
18:39
73203 ppmimcs
In reply to this message
J'ai vu une vidéo en italien qui explique cette technique. Ils disent bien que plus tu coupes les gros plus il en sort au pied. De mémoire il était précisé qu'il faut un certain temps et recommencer plusieurs fois sur ceux qui grossissent avant l'éradication...
Se non è vero è ben trovato !
Je recherche et vous mets le lien.
Se non è vero è ben trovato !
Je recherche et vous mets le lien.
18:50
In reply to this message
A la fin de la vidéo il explique qu'il ne faut pas le broyer sur place car les copeaux se bouturent facilement.
18:55
Je ne vous fais pas le jeu des devinettes. J'ai vu ces fruits cet après-midi. Je pensais que c'était un yucca mais ne me souviens pas d'avoir jamais vu de tels fruits.
Merci d'éclairer ma lanterne.
Merci d'éclairer ma lanterne.
J
19:04
Jean Baptiste
In reply to this message
Ce sont bien des fruits de yucca. Après, je ne saurais pas dire quelle variété
7p
19:16
73203 ppmimcs
In reply to this message
J'en ai deux pour observer l'intérieur. J'imagine que ce n'est pas comestible (Benoit ?). ça a l'air d'être très dur. J'attends d'être plus commode pour ouvrir et voir.
BV
7p
20:06
73203 ppmimcs
20:10
T
20:41
In reply to this message
Oui j'ai vu des variétés comestible à vendre mais j'ai déjà du mal à éliminer les 15 pieds que la mamie d'avant avait planté : même combat que les ailantes à échelle réduite. Ca veut pas crevet
20:42
Pour les ailantes peut être bâcher après coupe... mais une telle surface ça saoule si c'est pour trois ans
17 November 2023
BV
Avocagrume invited Avocagrume
BV
08:54
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Bonjour et bienvenue ! Si tu as envie de te présenter 😉
A
09:15
Avocagrume
Bonjour à tous je m’appelle Claude et je vis près du Mont Saint Michel , passionné par les agrumes et les persea americana , ayant enfin réussi à avoir une maison avec un terrain de taille convenable , je vais essayer d’en planter un maximum et de voir comment ils se comportent.
P
09:32
PermaPhil
Bienvenue !
BV
09:34
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Quelles conditions météo dans la baie du Mt St Michel ? Températures minimum hivernale, vent ?
JC
10:54
Jloup Charp
In reply to this message
De ce j'en sais vu que j'y passe pas mal en ce moment du vent du vent mais pas trop de gel et doux sur toute l'année c'est un des meilleurs microclimat normand.
BV
11:13
Benoit Vandangeon
J'ai envoyé aux intéressés les instructions pour la visite de dimanche 19 nov. par email. Si vous n'avez pas reçu d'email, merci de me le dire 😊
11:18
Video file
Not included, change data exporting settings to download.
00:15, 1.5 MB
Neflier du Japon remontant Piera
P
11:19
PermaPhil
Greffé ?
11:19
Tu l'as eu où, j'en cherche en vain...
BV
A
11:58
Avocagrume
In reply to this message
Franchement pour le moment j’en sais rien j’habite au sud de pontorson depuis peu, sur une colline côté sud , c’est mon premier hiver et il y a aucune info sur info climat de ce côté d’ille et Villaine
C
11:59
Camille
C
Camille 17.11.2023 11:57:08
Video file
Not included, change data exporting settings to download.
04:23, 186.9 MB
11:59
Video file
Not included, change data exporting settings to download.
02:45, 46.8 MB
C
11:59
Camille
Hello les copains, voici ce qui j'espère, sera mon nouveau terrain de jeu ! 😊
Priez pour moi pour que le sondage confirme la présence de l'eau pour un forage ! 😆
Priez pour moi pour que le sondage confirme la présence de l'eau pour un forage ! 😆
K
12:05
Kader
In reply to this message
Les fruits sont bons? Et le ratio chair / noyau est intéressant ?
C
12:20
Reste que ce plant est extrêmement difficile à trouver...
12:20
(Alors qu'il n'est même pas sous COV)
P
12:27
PermaPhil
Mon cudranier en passant... Pas mal de beaux fruits cette année.
12:27
C
13:25
Camille
In reply to this message
C'est le propriétaire actuel du terrain qui va s'en occuper, du coup je ne sais pas pour le moment.
13:26
Il m'a juste parlé de tarrière
P
13:34
PermaPhil
In reply to this message
Ok, si tu as plus d'infos sur la maniere de procéder, tu peux me mp, ça m'intéresse merci.😉
7p
15:40
73203 ppmimcs
In reply to this message
Je me porte candidat pour participer à le propager si quelqu'un sait où on pourrait obtenir du greffon.
BV
16:56
Benoit Vandangeon
In reply to this message
La liste des candidats est longue comme mon bras 😊
J'ai demandé du greffon que j'aurai en faible quantité au printemps (l'arbre est encore petit).
J'ai demandé du greffon que j'aurai en faible quantité au printemps (l'arbre est encore petit).
17:10
Prévisions (GFS) sur Nîmes pour la fin de la semaine prochaine... L'hiver arrive 🥶
7p
17:35
73203 ppmimcs
In reply to this message
Panipwoblem. Je me disais juste que si jamais il y a un copain du groupe qui a un tuyau, c'est peut-être plus facile par chez nous (F30) que chez dans le nord de la France. Il se trouve que j'ai pas mal de semis a greffer l'an prochain...
17:37
In reply to this message
Oui on dirait que l'hiver arrive dun coup. Hier j'étais gare sous un tilleul, les feuilles tombaient comme s'il neigeait des ecus dorés.
T
19:54
Tho
In reply to this message
Aj ben justement je reviens avec Jean Michel de pépinière raillet ou y'a un énorme casimiroa
19:54
On c'est gavé de fruits haha
BV
19:55
Benoit Vandangeon
vous gardez les graines 👍
19:55
sous serre ?
T
19:55
Tho
Et le mec nous en a filer... bon espoir de trouver des pépins viables... j'ai plus que 6 fruits et tous ceux goûté avez des pépins tout plats
19:55
Oui
BV
19:56
Benoit Vandangeon
ah, lors des premières fructifications j'avais que des graines plates.
T
19:56
Tho
4m de haut sous serre, par contre ça salope le sol au même titre que morus
BV
19:56
Benoit Vandangeon
pourquoi ?
T
19:57
Tho
De la compote partout xD
BV
19:57
Benoit Vandangeon
😂
T
19:57
Tho
Ça degueulait de fruits
BV
19:57
Benoit Vandangeon
il ne les mange pas ?
T
19:57
Tho
Si mais yen a trop
19:58
D'où qu'il nous en a filé un sac
BV
19:58
Benoit Vandangeon
en même temps cela doit être un franc avec des fruits un peu amères ?
T
19:58
Tho
Y'avait que la peau d'amer
19:58
Yup
19:59
Et encore je l'ai bouffé
BV
19:59
Benoit Vandangeon
incroyable, il faudrait faire un ptit reportage, car j'ai un peu découragé les gens de le conduire en serre compte tenu de sa croissance
T
19:59
Tho
Ha bah là dans un an ou deux y sera au plafond
BV
20:00
Benoit Vandangeon
tu as trouvé les fleurs que tu cherchais ?
T
20:00
Tho
5 backhousias et un eucalyptus citriodora, ouiiii
BV
20:01
Benoit Vandangeon
super
20:01
ça se bouture Casimiroa edulis ?
T
20:01
Tho
Encore merci
20:01
Le mec a dit que non
BV
20:02
Benoit Vandangeon
In reply to this message
de rien, je suis trop content qu'il y ait un tel arbre sous serre en région toulousaine !!!
T
20:02
Tho
Et un avocatiers du même gabarit
BV
20:03
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Après 4 mois, ma bouture est encore verte mais n'a pas racinée
T
20:03
Tho
Et lychees
BV
20:03
Benoit Vandangeon
serre froide ?
T
20:03
Tho
Yup
20:03
Mais hors gel
20:04
JM va t'en parler dans pas longtemps je crois
BV
20:04
Benoit Vandangeon
In reply to this message
il a un système qui se déclenche pour éviter le gel ?
T
20:04
Tho
Hum la jsais pas
BV
20:06
Benoit Vandangeon
In reply to this message
j'aimerai bien récupérer du greffon. j'irai un de ces 4 😉
T
BV
20:10
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je deviens collectionneur de Casimiroa... J'ai une dizaine d'espèce/variété je crois
T
20:11
Tho
Bon et j'ai 3kg d'anones paris store <3
20:11
Une papaye, un pamplemousse de siam... des mangues
20:11
Cuisines et graines <3
BV
20:11
Benoit Vandangeon
peut-être que ton pamplemousse aura des graines ! C'est fort rare
T
20:12
Tho
Jamais vu dans les leurs...
20:12
Dans le mien par contre ...
20:12
Hélas il a explosé avant maturité
BV
20:12
Benoit Vandangeon
Il peut y en avoir mais c'est fort rare.
20:14
C'est assez rustique le pamplemousse, à mon avis c'est moins frileux que certaines satsuma ?
T
20:15
Tho
Hum je l'ai depuis l'hiver dernier, jusqu'à-2 sans fruits j'ai laissé dehors. Après j'ai pas risqué...
20:16
Alors que la caviar... quoi qu'en dise les pépinières il est tout le temps dehors
20:16
Et ce depuis 8 ans même à paris
20:17
Mais ce petit connard a jamais fructifié. Je l'aime pas autant que les autres agrumes
T
21:20
Tho
4 bergamote cette année c'est pas la folie. Même pas de quoi faire un sorbet pur...
21:21
Le multifruits donne un côté hyper prononcés en agrumes tres agrea mais indissociable les uns des autres
21:33
In reply to this message
Le pamplemousse classique lui il est douillet, mais c'est le plus précoce de tous mes agrumes hors combawas. La ils sont quasi prêts à être cueillis.
21:34
Y'a deux trois grappes... tailles oranges
21:36
Mais ça va être les poupées russes sur les pots et rempotage de masse à l'osmeocote pour tout le monde et j'attends de meilleurs résultats l'année prochaine !
BV
21:39
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je parle de citrus grandis, c'est costaud non seulement l'arbre, mais aussi le fruit tient bien le froid.
T
18 November 2023
JC
01:59
Jloup Charp
In reply to this message
Des choses que j'ai lu et expérimenté pour le moment pamplemousse et pomelo sont globalement pas assez rustiques chez moi autour de -7 à -12°C pour le plus costauds. Les Satsumas certaines sont censées pouvoir prendre -14 pour les plus rustiques.
J
08:24
Jd Aix
En espagne ils disent que pour savoir si le dattier est mâle ou femelle, il faut attendre qu'il soit si grand que ça
08:27
Photo de Fruitforestier
7p
J
10:00
Jd Aix
Gaetano
10:02
Tt
J
10:36
Jd Aix
Tt, piera', Même variété vendue sous un nom différent ?
BV
10:47
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Si tu veux pas faire que du décoratif en palmier dattier, il faut faire de la reproduction végétative ou in-vitro
J
11:35
Jd Aix
Reproduction veg: rejet de souche ? Donc sexe garanti?
T
7p
14:55
73203 ppmimcs
In reply to this message
Oui c'est pour ça que je l'ai mis. Comme c'est visuel... après le reste de la vidéo c'est du classique... pas besoin de comprendre.
J
15:04
Jd Aix
In reply to this message
Donc les palmiers en photo c du décoration ? Puisque maturité nécessaire pour connaître le sexe
7p
15:07
73203 ppmimcs
In reply to this message
Comme toi je me pose la question... Pas facile d'avoir des détails d'ordre pomologique sur les erios !
M
22:10
Maxime Elias
https://ivia.gva.es/va/banco-de-germoplasma-de-nispero
Il y a des descriptions intéressantes sur ce site
Il y a des descriptions intéressantes sur ce site
P
19 November 2023
J
04:30
Jd Aix
In reply to this message
Oui, il fait partie de mon import USA. Ivia voulait pas vendre de greffons. C'est un problème récurrent sans les centres agronomiques espagnols, y compris quand des agriculteurs espagnols tels que Ricardo ou Aurelio, le demandent.
7p
C
11:37
Camille
11:37
11:37
11:37
11:37
Dwarf orinoco continue son petit bonhomme de chemin, deuxième saison en pleine terre, toujours pas de fleurs en novembre !
De bonnes chances qu'il en fasse au printemps 😊
Par contre il est radin sur les rejets...
De bonnes chances qu'il en fasse au printemps 😊
Par contre il est radin sur les rejets...
11:38
Voilà le seul rejet que j'ai eu
J
12:03
Jean Baptiste
Qu'est ce que vous me conseillez comme variété de pistachier vrai ?
Pour cultiver dans les Cévennes
Pour cultiver dans les Cévennes
K
12:03
Kader
In reply to this message
Quand tu en auras un pratique la méthode PIF (rien à voir avec le magazine hein) !! Tu vas en avoir à ne plus savoir quoi en faire ….
J
K
13:31
Kader
Je suis dans un verger avec des kakis !! Et des graines à ne pas savoir quoi en faire si quelqu’un en veut… peut être qu’on peut faire des échanges ?
13:32
13:32
13:32
BV
17:39
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Joseph (producteur de pistache que nous avons visité en juin) semblait affectionner la variété Le Castellet. Il doit bien y avoir une raison ?
17:40
l'idéal serait au mois de septembre visiter avec un guide le verger conservatoire de La Ciotat... Gouter et se renseigner sur les qualités de chaque variété ?
17:44
In reply to this message
chez moi aussi ce bananier pousse lentement, par contre le Himalaya montain, c'est un truc de fou !
JC
18:17
Jloup Charp
Moi les bananiers sont beaux en ce moment :) (ici dwarf brazilian)
J
K
19:31
Kader
Nope mais c’est devenu la méthode phare en Côte d’Ivoire et dans les pays alentour pour produire vite et beaucoup une multitude de plants avec peu de moyens contrairement à la culture in vitro!
C
19:32
Camille
In reply to this message
Ah bah le mien végéte et se meurt depuis deux ans, je suspecte le calcaire... Tous les autres ça va, mais lui ne semble pas aimer...
BV
19:48
Benoit Vandangeon
Petite dégustation chez Alexandre en présence de passionnés d'acclimatation, merci à ceux qui ont répondu présent 🌞🌳🌞
BV
Lotfit invited Lotfit
BV
21:26
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Bonsoir et bienvenue, si jamais tu souhaites te présenter, n'hésites pas ! (ta région, les plantes qui intéressent...)
21:36
D'après cette vidéo, le fruit de banane Basjoo mûr sur la plante est fibreux et sans saveur
https://www.youtube.com/watch?v=WWaMfgA0Ets
https://www.youtube.com/watch?v=WWaMfgA0Ets
L
21:55
Lotfit
Merci 🙏
K
22:49
Kader
In reply to this message
Purée le cherimoya de la fin il donnait bien envie !! Il avait parfait !! Et si peu de graine à moins qu’on ne les voit juste pas ?!
C’est impressionnant tous ces avocatiers qui pousse super bien dans ce même coin ? Est ce que c’est la variété ou le climat ?
C’est impressionnant tous ces avocatiers qui pousse super bien dans ce même coin ? Est ce que c’est la variété ou le climat ?
20 November 2023
V
07:00
Vincent
Attention : possible belle descente d’air froid bien installée à partir de la semaine prochaine ;)