7 November 2022
21:10
Deleted Account
Mais oui au faite, nous sommes vos meilleurs testeurs
21:10
Rien de mieux qu’une acclimatation du NNNOOORRRDD pour obtenir une vrai belle réussite 😜
JC
21:12
Jloup Charp
In reply to this message
Oui a voir en effet :) je demanderai a fabien et en espagne s'il en diffuse
C
21:32
Camille
In reply to this message
Ça me botterait bien mais je suis fauché, en plein BPREA, je dois prévoir un plan d'investissement, j'ai un terrain à acquérir, et mes économies de ces dernières années sont passé dans de l'équipement et un "portefeuille" génétique variétal... 😅
En plus, alors que je suis en pleine formation, je ne sais pas à quelle sauce je vais me faire manger par le pôle emploi (peut-être 520€/mois environ...), sachant que je ne peut pas lancer d'entreprise pour l'instant sinon je serais perdant pour l'ACCRE. 😅
Va falloir attendre que j'ai les DJA pour que je puisse sérieusement investir !
JC
21:33
Jloup Charp
In reply to this message
Je comprends bien ! :)
21:36
In reply to this message
C'est une autre formule mais pour ma part je suis en espace test agricole dans une cooperetive d'activité agricole
C
21:41
Camille
In reply to this message
Ça peut être une alternative intéressante effectivement, mais je préfèrerais disposer de mon propre terrain pour pouvoir y installer mes pieds mères ^^
JC
21:42
Jloup Charp
Moi jy suis mais avec mon terrain
P
22:06
PermaPhil
In reply to this message
Je suis intéressé en tant que pépinièriste pour propager les variétés d'avocatiers rustiques mais je n'ai pas de porte greffe... Des pistes pour commencer ?
22:13
In reply to this message
Pourquoi pas mais faut voir les tarifs...
<<
22:19
<unknown> <unknown>
In reply to this message
Idem, mais si on est quelques uns ça peut être l’occasion !
JC
23:10
Jloup Charp
In reply to this message
Je commence a regarder en espagne je vais envoyer des mails demain :)
23:11
Au moins du pg un minimum résistant idéalement duke7 ou walter hole voir mexicola
8 November 2022
PE
07:47
Pierre En 7 Saisons
Bonjour à tous je vous met des photos d'un vieil avocatier dans mon village (d'un semis des années 70 semble t il, rabattu au pied fin 80) arrivez vous à identifier le cultivar d'origine ? Il me fait penser aux avocatiers israéliens..
07:47
07:47
07:47
C
08:13
Camille
On dirait du Bacon ?
08:14
Bien vu de faire partir sur deux tiges pour limiter la vigueur de l'arbre en tout cas !
C'est dans quel coin ?! 'fin, niveau rusticité, il a vécu quoi ?
PE
08:19
Pierre En 7 Saisons
Roquebrune-sur-Argens. Il aurait gelé à -12 fin des années 80 et serait reparti !!
08:21
Il était collé à un cyprès jusqu'à cette année les troncs avaient à peine 1m d'écart ! Pourtant les deux allaient bien.. j'imagine que le cyprès protégeait un peu l'avocatier. Mais il y a eu changement de proprio et plus de cyprès 😅
08:23
Et limiter ja vigueur.. moyen pck il a été salement taillé.. la coupe de tête a un diamètre de 40cm je dirai 😂
P
11:12
PermaPhil
In reply to this message
👍 merci pour l'info et de nous tenir informé 😉
JF
11:44
Johan F
Salut les acclimateurs. J'ai repéré une pépinière qui vend Fantastic , Joey et Lila près de chez ma sœur en Louisiane. Je tenterai à Noël de ramener des greffons.
JC
11:59
Jloup Charp
In reply to this message
Ça m'intéresse bien si tu peux en prendre un peu (contre dédomagement) je m'engage a faire de la multiplication sérieuse.
12:00
Deleted Account
In reply to this message
( Si tu peux avoir quelques fruits ou noyaux, cela pourrait fort bien m’interessser, je ne greffe ps encore 🥹 s’il te plaît , tu me diras le prix que tu en veux. )
12:04
In reply to this message
Incroyable, en tout cas, il est vraiment magnifique. Je préfère les arbres avec un seul tronc mais il s’est admirablement bien soudé.. on pourrait croire un seul et unique tronc**.

Une belle merveille. Merci à toi.

Si du Bacon supporte en tout cas de souche du -12, c’est plutôt très rassurant pour la suite 🥰

J’ai un ami qui a aussi une variété d’avocatier dans son jardin qui a subit il y a quelques années du -12 en 2012 il me semble sans dégel ni neige pour protéger quoi que ce soit et sur une assez longue période.

Il n’y a que la tête qui est morte et qu’il a coupée mais depuis il a largement repris.

Les fruits ressemblent à des Criollo mais certaines années les noyaux sont petits comme ce qu’on a l’habitude et parfois ils sont immense comme ceux qu’il m’a donné en cadeau cette année, juste énorme, même sur du Lula j’ai jamais vu aussi gros.
12:04
JC
12:06
Jloup Charp
In reply to this message
Ouah il y a de quoi manger quand meme dans le fruit du coup ? :)
JF
12:17
Johan F
In reply to this message
Je vais essayer de ramener quelque chose d'exploitable, je vous tiendrai au courant. Pour les noyaux je cherche des pistes dans sa zone géographique , pas évident !
BV
12:24
Benoit Vandangeon
In reply to this message
D'après la photo et tes indications je pense que c'est un semis de fuerte.
12:25
Grosse production de cocktail, peau, forme. En revanche le port de l'arbre fait penser à bacon...
JF
12:31
Johan F
Pour les portes greffe, je pense qu'à partir du moment où on greffe au plus bas sur le pied, ça ne pose pas trop de problème..
12:33
Je veux dire qu'à partir du moment où la partie du PG devient vigoureuse et fait du ''bois'', ça a peu de chance de geler
BV
12:39
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je n'ai pas retrouvé les stats pour Roquebrune sur Argens, mais il doit s'agir de février 2018, où il a fait -8.5 à Porquerolles...
12:40
12:42
In reply to this message
Ouf 😂
12:43
In reply to this message
Carrément intéressant ! Pour info Joey aurait tenu -11 aux pays bas...
BV
13:12
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je dois un peu réfréner ton optimisme. J'ai tué un Wilma et un Joey greffé sur du zutano.
Le zutano d'origine péruvienne n'en était clairement pas un. Au Pérou le nom des variétés ne me semble pas très fidèle ?
13:15
In reply to this message
Rétrospectivement, je pense qu'il ne faut pas que l'on se démarque trop des autres acheteurs, car si c'est compliqué et elle a beaucoup de demandes, elle ne va pas nous privilégier.
13:16
In reply to this message
La greffe de l'avocat est simple, c'est essentiellement une question de saison (il faut que le porte greffe soit en sève, exemple printemps).
Il faut que tu t'y mettes ! Greffe Lila sur Lila par exemple , pour t'entraîner 😊
13:17
Je pense que généralement le semis reste assez fidèle question rusticité, mais c'est pas du 100%
13:20
In reply to this message
Si un avocatier supporte le climat de la Louisiane, il a toutes ses chances pour ici ! J'imagine que la Louisiane est vaste, mais il y a de bonnes desentes d'air polaire...
13:23
Je ne sais pas si tu es passionné d'acclimatation, mais je te conseille de prendre contact avec quelques membres de tropical fruit forum pour visiter quelques jardins là bas ? J'avais fait ça pour Madère et ça a complètement enchanté mon voyage 🌞🌞🌞
P
13:43
Pierre Berlan
Aujourd'hui j'ai mangé 2 des 7 avocats cueillis en Arles le 22 octobre !
13:44
13:44
13:46
Finalement ils étaient pas mauvais, même si ils ont mis du temps à ramollir !😎
13:46
Assez crémeux...
13:58
Deleted Account
In reply to this message
13:59
Oui, il avait de quoi manger
13:59
In reply to this message
13:59
Peau très fine, pas de gout anisé parcontre donc probablement que c’est un hybride pas totalement mexicain.
14:00
In reply to this message
Merci 🙏🏼
14:01
In reply to this message
Ah bha c’est ultra vieux, j’étais même pas né 🤣😂 il a pas dû subir grand chose depuis du coup ❓Peut être 2003 / 2012 a voir ❓
14:05
In reply to this message
Personnellement, je ne m’y sens pas capable encore et l’envie n’est pas très présente de m’y mettre pour être honnête. J’admire certaines greffes incroyables surtout avec de minuscules greffons parfois… si j’avais des sous, la reproduction par clonage In vitro grâce à une simple cellule m’exciterait bien plus.
14:06
In reply to this message
Je perds pas le nord, tu fais quoi des noyaux ❓👼 😇😅 c’est fou que dans d’aussi petits avocats il y ai malgré tout des noyaux
14:08
In reply to this message
Je n’ai pas goutté mais il les manges à la cuillère sans aucun assaisonnement et c’est excellent me dit-il…

Perso j’aime pas trop l’avocat et ma moitié non plus mais bon… c’est un super aliment et ma foi un arbre magnifique 🌳

L’avantage d’être moins gourmand avec ce genre de fruits, c’est de plus partager et de pas égoïstement se goinfrer dans son coin. 😅😇
P
14:33
Pierre Berlan
In reply to this message
Ces avocats ne sont pas si petits que ça, ils sont de la taille de ceux du commerce. Je compte semer les noyaux et pourquoi pas les greffer avec des greffons pris sur l'arbre d'origine si j'ai l'occasion plus tard.
Si il m'en reste je ferai signe.
BV
18:54
Benoit Vandangeon
J'ai du mal à suivre, cette photo se rapporte à quel avicatier ?
BV
18:54
Benoit Vandangeon
Deleted Account 08.11.2022 13:59:20
BV
19:05
Benoit Vandangeon
Je réponds au sujet des porte greffe pour les greffons de variétés très rustiques.
A mon avis, les erreurs du passé doivent nous servir car c'est difficile de mettre la main sur du greffon rustique.
19:09
A mon avis, si je reçois du greffon d'aravaipa (on peut toujours rêver). Je vais le greffer sur n'importe quoi de dispo et d'un diamètre compatible. Car de toute manière rien est aujourd'hui plus résistant qu'aravaipa. Puis dans un deuxième temps je fais un marcottage aérien. Ou bien une bouture. Ou bien un sevrage "clonale" tel qu'il est fait chez Brokaw (c'est Grosso modo un marcottage). C'est seulement à l'issue de cette opération que la plante pourra affronter l'extérieur.
19:12
JC
20:05
Jloup Charp
In reply to this message
J'étais en effet partit la dessus ça sera plus simple que de partir sur du duke 7. Je vois pas bien la difference en effet avec le marcottage aérien je regarderai mieux.
BV
20:23
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Rétrospectivement je me rends compte que j'ai eu en ma possession du matériel génétique vraiment intéressant (greffon de Wilma et fantastic). Mais j'étais inexpérimenté et j'ai gâché ces occasions lamentablement... Donc aujourd'hui, je ne veux plus trop prendre de risque (la greffe+marcotte étant déjà un petit risque).
Mais au Mazet, mettre en pleine terre des la première année un avocatier c'est l'assurance de le flinguer...
P
20:27
PermaPhil
Très intéressant tout cela. Si on choppe du porte greffe, qui pourrait fournir quelques greffons de cultivars rustique ? Sachant que je peux greffer pour ceux qui fournissent les greffons.
20:29
Et pourquoi pas organiser un petit stage de greffe pour les motivés du groupe ? J'organise déjà des stages de greffe sur sauvageons ou sur table en mars généralement. Ça pourrait être juste en échange de quelques plants rares 😉
C
21:59
Camille
In reply to this message
Sans doute un semis de Bacon x Fuerte ?
22:00
In reply to this message
Et lui je vote Mexicola x Hass 😁
JC
23:39
Jloup Charp
In reply to this message
Je n'ai pas encore fait d'avocatier pour ma part mais ça ne m'a pas l'air d'etre tres compliqué, je peux faire la même formule dans le nord de la france :)
23:58
Deleted Account
In reply to this message
Pour te répondre , c’est l’avocat contenant des grosses graines de mon ami Marcel qu’il m’a envoyé et cette année les graines sont énormes par rapport aux années précédentes
9 November 2022
JC
00:11
Jloup Charp
In reply to this message
Il est dans quel secteur ton ami marcel ?
01:13
Deleted Account
In reply to this message
Mèze
PE
08:27
Pierre En 7 Saisons
C'est un micro climat génial là bas ! Si on s'abrite du vent.. 😅
j'étais passé à la pépinière filippi par là bas, que je recommande ! J'y retournerai bien d'ailleurs ☺️
08:35
Deleted Account
Effectivement mais il avait eu de sacré gelés quand même
08:35
Ce n’est plus trop le cas mais l’arbre a subit de quoi claquer plusieurs fois mais à toujours résisté
08:36
C’est assez sec faut dire parcontre hormis le vent
Y
12:21
Yan
In reply to this message
Il et balèze comme avocat
12:21
In reply to this message
Intéressant sa 👍👍
BV
12:23
Benoit Vandangeon
In reply to this message
JC
12:26
Jloup Charp
In reply to this message
Doit y en avoir deux car il y a un marcel et un alexandre dans l'histoire :)
BV
13:38
Benoit Vandangeon
Oui, Alexandre est plus vers Agde. Et son avocatier explose tous les records !
13:41
Au sujet de Marta et de la commande de greffon. Pour ma part, je ne peux greffer qu'à partir de la mi-avril, car je ne peux offrir 20-25°C en hiver au porte-greffe. Cela n'empêche pas bien-sûr à ceux qui sont prêt avant de tenter leur chance !
13:45
Au quinze août, j'avais mis des boutures de figuier qui ont pris, des noyaux de lucuma et début septembre, j'ai planté une baguette d'avocatier... Elle a fait de belles feuilles, peut être que cela a pris ?
13:46
Video file
Not included, change data exporting settings to download.
00:36, 15.7 MB
13:57
Deleted Account
In reply to this message
Alors si c’est bien celui de Marcel, je suis surpris car on a pas la même histoire…
BV
13:59
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Hihihi ! J'ai rapporté propos d'Alexandre qui lui a rendu visite. Son histoire est également dans fous de palmiers. Car il doit pas y a avoir des tonnes de Marcel ayant un avocatier comme celui-ci à Mèze 🤔
13:59
Deleted Account
Oui, c’est bien le jardin de Marcel avec son bassin
13:59
Mais on a deux versions légèrement différentes
13:59
C’est bien le même.
13:59
Tout est bon sauf la provenance du noyau de son arbre et la froid subit
14:00
L’arbre a subit -12 et sans dégel plusieurs jours.
BV
14:00
Benoit Vandangeon
Si je dois faire un correctif sur acclimatons, n'hésite pas à me dire si je peux éviter de dire quelque chose d'inexact....
14:02
Deleted Account
In reply to this message
Bha.. a dire vrai je ne serais dire laquel version est la bonne
14:02
Je n’ai pas eu le plaisir de rencontrer Marcel en direct, c’est nos discutions depuis deux trois ans seulement si m’ont indiqué ces faits la
14:03
Donc dans la version qu’il m’a donné
14:03
Le noyau est issu d’un avocat à la peau noir fine, l’odeur je ne sais plus si il me l’avait précisé
14:03
Achète dans le commerce
14:03
Style grand frais
14:04
Ou petit fruitier du coin quoi
14:04
Mais dans le commerce « basique » pas de commande internet ou de truque trop sophistiqué
14:05
Et effectivement une cousine lui a confirmé la Criollité de l’avocat en question MDR 😝
14:06
Et donc en 2012 et avant il me semble en 2003, l’arbre à pris de sacrés coup de gels en dessous de -10, -12 au minimum en 2012 avec le sol gelé
BV
14:06
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Ok, ça me rappelle un ami à Perpignan qui me parle de l'avocatier de son voisin. Un noyau de Guyane qu'il a semé il y a vingt ans. Et en septembre on croise son voisin et je lui pose des questions sur son avocatier en fait tout était faux ! La date, la provenance...
Mon ami de toute bonne foi avait mal retenu les détails importants...
14:06
Deleted Account
Après il est certes enclavé et bien abrité dans son jardin intérieur
14:06
Contre le mur de la maison, seule la tête a été touchée et il l’a coupée au printemps suivant enfin toutes les parties mortes.
14:07
Son arbre profite d’une fissure légère dans le bassin pour s’abreuver et profiter des nitrates issu des poissons, engrais bio à la paille MDR
14:08
In reply to this message
J’ai une très mauvaise mémoire immédiate et donc quelques soucis de mémoire chronologique et détaillés sur certains faits non imprimés dans cette foutu caboche mais comme pour toi ou d’autres, j’oublie les certaines choses et j’ai tendance à reposer les meme questions trente six fois, tu l’as déjà remarqué
14:09
Comme la vérité de ton avocat contre ta maison Benoit dont je sais plus si c’est un Mexicola ou autre chose
14:09
Y a des choses que j’imprime pas
14:09
Quoi que je fasse ça reste pas
BV
14:09
Benoit Vandangeon
In reply to this message
A la base j'ai fait acclimatons comme pense bête pour suppléer ma mémoire défaillante
14:10
Deleted Account
Bref du coup, ce que je t’ai écrit plus haut est vraiment assez récent dans ce que je lui ai redemandé, je lui répande une fois par un les detail pour être refresh.
BV
14:10
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Ah celui-ci je connais parfaitement son histoire, un pur mexicain !!!!
14:10
Deleted Account
In reply to this message
Excellente idée 💡 que tu as eu.
14:10
Je note pleins de choses mais j’oublie que j’ai noté 🫤
BV
14:11
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Merci, je regrette pas !!!
14:11
Deleted Account
Donc maintenant j’écris sur mon téléphone directement dans le carnet de note pour essayer de retrouver mes notes par mots clés
14:12
C’est fou d’avoir la mémoire de certaines choses et pas d’autres et que cela me passionne ou pas, ma mémoire est d’une sélection assez pénible, archaïque et totalement de déguindée…
14:13
In reply to this message
Donc te fâche pas si je te remande un jour, j’ai le doute comme tu plante beaucoup de choses, je suis jamais certains et ton feuillage est très large et assez ovale donc j’arrive pas forcément déterminer sa provenance par le feuillage.
14:13
Je trouve qu’on arrive mieux à déterminer les variants quand la plante est jeune
14:14
Pubescens, bleutée, large ou lancéolée
14:14
L’odeur… au final sur des plante issu de la même plante y a pas forcément l’odeur.
14:14
D’ailleurs les fruits de Marcel ne sont pas parfumé de ses dires.
14:16
Pas de parfum prononcé de fenouils ou anis. Mais on constate bien la peau noir très noir pour certains fruits, lisse et homogène, noir comme Sauron MDR 🤣 y a des geek parmi vous sinon vous comprendrez pas la blague bref.. j’estime sans être un pro que son arbre est issu d’un hybride, mexicain x guatémaltèque
14:17
Parcontre une chose super chez ses semis 🌱, les feuilles sont justes magnifiques, très colorés de bronze et cuivre et très lancéolée. On peut pas rater les différences entre eux et du mexicola/Criollo traditionnel, n’ayant que ces deux là à distinguer en plus de ceux du commerce mais je n’ai pas d’autres Cultiver mexicain pour comparer.
BV
15:59
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je suis pas sûr de comprendre ?
Mais d'une manière générale, c'est les feuilles séchées qui sentent l'anis, comme expliqué ici
http://acclimatons.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=284
16:04
Deleted Account
Ah mais la peau aussi Benoit a un goût d’anis tu as jamais remarqué ?
16:05
La peau fine et noir a ce goût aussi anisé
16:05
En plus du feuillage.
16:05
Vous avez jamais remarqué ?
BV
16:05
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Pas systématiquement !
16:06
Deleted Account
Non, effectivement, pas systématiquement
16:06
Mais c’est disons un signe si il en fallait un de plus pour analyser l’avocat quand on a pas les feuilles dispo
BV
16:07
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Hihihi !!! Je crois que si tu m'avais connu dans les années 90, tu n'aurais pas osé me dire ça 😂
16:07
Deleted Account
Et pour l’avoir testé, selon la chaleur et certains faits climatiques, l’odeur du feuillage n’est pas toujours forcément présent.
16:07
In reply to this message
Bha pourquoi, tu m’aurais mordu tout cru 😨
16:07
?
16:08
Je sens un « Hi hi hi » diabolique et machiavélique 🫣😈
BV
16:10
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Pendant dix ans je crois qu'on mangeait 1kg d'avocat par jour, de toutes les provenances (forêt indonésienne, plateau mexicain, chilien, Pérou, Antilles, Corse, Maroc, ...). Donc j'en ai vu passer, mon foie s'en souvient encore...
16:11
J'oubliais la Californie, miam
16:11
Deleted Account
Et le goût d’anis des peaux de variétés mexicaines n’étaient pas les trois quart du temps anisés ?
16:12
Effectivement, je n’ai pas ton expérience
16:12
Je parle avec le peu d’informations gustatives que j’ai
16:12
De ma petite expérience récente.. je pensais que c’était une systématique
16:12
Hormis lors d’hybridation.
16:12
mais on a aussi parlé de
Médicales qui pouvaient avoir des feuilles non parfumés donc bon…
BV
16:30
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je reconnais que ma remarque avait une tonalité prétentieuse, en fait orkos était courtisé par ses "producteurs"/collecteurs qui cherchaient à nous dénicher le meilleur de leur territoire sauvage ou cultivé.
Dans une même cagette d'avocat mexicain on a l'impression d'une diversité infinie. Ce n'est pas comme du hass sélectionné. Certains ont ce petit parfum d'anis, d'autre moins, d'autres presque pas.
Notre producteur espagnol me disait que cette variabilité s'exprimait même sur un même arbre !!!
16:33
Les meilleurs sont probablement ceux " cultivés" par les indiens du Chili sur la cordillère des Andes.
BV
16:59
Benoit Vandangeon
J'en profite pour raconter une petite anecdote : dans les années 2000, j'achetais chez leader Price des avocats en filet de 1 kg ("La Canna"). Une fois il y avait avec des bacon un mexicola noir ! Délicieux, je l'ai mis à germer. Malheureusement je l'ai noyé en l'arrosant plus qu'il ne voulait...
17:00
Ce matin au marché, un filet (toujours le même importateur andalous La Canna) étiquetté "Bacon" mais ce n'en sont clairement pas. Probablement des Mac Arthur.
17:01
17:11
Deleted Account
In reply to this message
Avec l’expérience que je viens d’avoir sur l’arbre de Marcel, effectivement je veux bien croire qu’il y a une diversité génétique parfois importante d’une branche à l’autre d’un même arbre et d’ailleurs le Botaniste reconnu et respecté Francis Hallé je dis oui aussi.

Je ne t’ai pas trouvé prétentieux, tu as tout à fait dit vrai, tu as cette expérience professionnelle entre autres que je n’ai pas, c’est un fait.

Dommage qu’Orkos ne soit plus du tout dans cette même spiral bénéfique de ses producteurs et collaborateurs quand en plus ses propres employés ont volé et détournée l’entreprise pour en faire une nouvelle avec un autre nom…

Tout ceci est une bien triste fin… même si Orkos est encore en vie, tant mieux mais cela a quand même fait changer les choses en son sein et les collaborateurs/producteurs ne sont plus aussi motivés à jouer la carte de la diversité génétique… c’est navrant…
17:12
In reply to this message
Mais plus aucun achat dans les pays d’origine n’est effectué pour les avocats de type mexicain.. chez Orkos à présent.. donc pas une seule chance d’avoir un jour de tels trésors à commander… je suis dégouté car à quelque années prêtes , cela aurait été la fête 🥳
17:14
In reply to this message
Très intéressant ce que tu nous dis là…

Cependant malheureusement pour nous et Tant mieux pour vous, cela a beau être des chaînes, on a pas les meme produits que ce soit chez le commercial traditionnel, le spécialisé, le discount ou autres.. chez Grand frais par exemple, on a pas tout ce que vous avez vous.

Et donc je sais pas si chez nos Leader Price on peut avoir la même chose que toi.
BV
17:16
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Orkos a semé des graines en quelque sorte, elle a su valoriser des petits producteurs et des variétés inconnues. Elle n'a malheureusement pas continué le travail très longtemps. Grosso modo, le passage de Rungis au direct producteur a été génial dans les années 90, puis après orkos s'est endormi...
17:24
Tiens, collector, un article d'orkos de janvier 1990 :
17:24
17:25
On importait des fruits tellement étranges que nous étions obligé de faire de la pédagogie !
17:45
Deleted Account
C’est juste trop génial
17:45
Je ne savais pas.. cela dit j’en ai jamais goutté non plus à cause de l’odeur pestilentiel il me semble, j’ai jamais osé
17:45
In reply to this message
Vraiment dommage que tout ceci se soit endormit.. c’est juste génial cette article..
17:46
Mdr quand j’ai lut en premier « Les roses portent des épines », je croyais que vous vendiez des fruits de rosiers ou vous avez une activité en parallèle mais non c’était l’expression, à titre indicatif tous les roses ne portent pas d’épines même dans leur espèce botanique.
17:46
Merci à toi pour ce partage :P
BV
17:49
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Tu confondrais pas avec le durian ?
17:53
In reply to this message
Avec plaisir 😊 je suis parfois un peu nostalgique de cette période avec les anciens collaborateurs on se rappelle parfois ces années de découvertes !
18:15
Deleted Account
In reply to this message
Je crois MDR 🤣 c’est pas la même famille, c’est une Mauracée d’ailleurs non ?
18:15
In reply to this message
J’imagine Vui.. c’était enthousiasmant je pense.
18:15
Comme des explorateurs alimentaires en quelque sorte.
BV
18:17
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Le durian est un bombacacées (enfin la nouvelle classification le range maintenant dans les malvacées) le jack est un moracées. Avec des fruits pouvant atteindre 50 kg le jack est très particulier !
18:19
In reply to this message
Voici d'ailleurs Marc Léger à Bornéo à la recherche de fruitiers rares
18:20
18:24
Deleted Account
In reply to this message
Ah vui donc absoluement pas de la même famille effectivement, vous trouvez pas cela passionnant ce que la phyto génétique nous apprend, ces changement de genre et famille, cela me passionne perso, pauvre Linné… il doit être un peu « vert ».

Donc j’avais à demi-raison, il me semblait bien qu’il y avait du Moracée là dessous, c’est la sève collante que j’apparentais a du latex qui m’a fait penser à ce là et après j’ai confondu les deux genre.
18:25
In reply to this message
Oh Bha dit ❣️ Il donnait de sa personne lol
BV
18:27
Benoit Vandangeon
Deux collègues sont aussi partis à Sumatra vivre un mois avec les singes pour voir ce qu'ils mangeaient à l'état sauvage. Ils sont revenus bien maigres 😂
18:40
Deleted Account
In reply to this message
😅 je veux pas savoir pourquoi… c’est beau la jungle mais les grosses et petites bestioles… aïe aïe ouille 😱🥶
11 November 2022
BV
13:07
Benoit Vandangeon
13:09
Comment choisir un avocatier dans une pépinière ? Pour nous autres européens, il faudrait déjà qu'il y ait des pépinières avec des avocatiers 🤔 les remarques de Craig sont pertinentes. On voit à quel point le feuillage doit être bien reparti pour protéger le tronc des brûlures du soleil.
13:11
Je remarque que les avocatiers que j'ai acheté à Fabien sont assez dégarnis. Il faudra bien les protéger du soleil. A contrario, le hass que j'ai au bureau est très touffu et il a supporté une exposition sud sans peine
Seb removed Seb
13:54
Deleted Account
Je suis assez partagé à ce sujet
13:54
Il y a beaucoup plus de raisons qui font qu’un arbre peut être dégarnie que le soleil brûlant.
13:55
Souvent c’est plutôt l’arrosage et le vieillissement du substrat devenu pauvre et farineux qui provoque un manque d’équilibre de la plante.
13:56
Après certaines variétés sont ainsi, quand d’autres sont naturellement touffu ou colonnaire
.
13:56
Évidement le feuillage piqué par les parasites, brunie par le soleil ou une attaque fongique, le système racinaire mit a l’air libre..
13:57
Tout cela est à éviter.. mais c’est du vivant comme il le dit l’arbre parfait n’existe pas.
13:57
Ce qui me semble le plus important, c’est vraiment la greffe, une belle greffe réussi qui fusionne très bien.
13:58
Un beau bourgeon terminal
13:59
Mais sait tous qu’en pot.. dans les jardineries ou chez le producteur, les vieux sujets qui y sont depuis longtemps sont dans un état de tristesse, ce n’est pas la qualité de l’arbre qui est en cause.. mais l’arrosage parfois très appauvrissant et qui rend le substrat « merdique »
14:00
Et ensuite le lessivage qui transforme le substrat en poudre immangeable pour la plante… la plante n’a plus que le soleil.. sans les autres oligo-éléments vitaux pour cette bonne santé…
14:01
Donc le mieux ça reste d’avoir le choix d’un arrivage « frais » et puis sinon regarder effectivement la couleur du tronc, les petits détaillés sur le tronc, le système racinaire proche de la surface et la partie aérienne..

Effectivement les fleurs, les fruits on s’en bat le jambon
14:01
La floraison et fructification sur un arbre en mauvaise santé c’est plutôt très mauvais signe.
14:02
Le commun des mortels ont attirés par cela et du coup se fond avoir, c’est une volonté du vendeur d’attirer l’œil par du fruit et de la fleur.. c’est l’achat coup de coeur…
14:02
Et c’est vrai pour tous les arbres au final dans une jardinerie ou chez le producteur
14:03
Je le vois en tant que professionnel et aussi en tant qu’acheteur.
14:03
Après avec beaucoup de patience et d’amour, un arbre peu beau, mais avec une belle structure peut devenir un beau bijou
14:04
Si parcontre vous n’avez pas l’idée de dépenser pour son confort et plutôt idée de le planter tel que dans votre sol de jardin déjà appauvrie par des siècles de lessivage et de sol nue… dans ce cas faut éviter
14:05
Ce genre d’arbre aura besoins d’un énorme trou remplie d’un substrat mélangé de pleins de bonnes choses avec de terre franche aussi bien entendu.. mais un engrais biologique, du compost, du paillage, un sol tamisé et souple.
14:06
Et de l’acidité aussi
14:06
J’entends tout le monde critiquer les sols acides, la terre de bruyère
14:06
Perso j’en met partout..
14:06
Parce qu’elle a pleins de qualités et si elle est très très très pauvre
14:07
Elle apporte d’autres éléments et est parfois moins acide qu’un sol acide naturellement ou un sol acide industriel pour ceux qui répondent de tels sites.
14:08
J’ai un doute mais il me semble que le ph ne s’accumulent pas, si votre terre de jardin est à 5 et que vous rajoutez de la terre de bruyère à 6,5, alors le ph global va augmenter légèrement.
14:11
Et aucune plante n’aime littéralement le calcaire, il me aucune plante n’aime l’excès de sels quelqu’ils soient, certaines savent juste efficacement le stocker de façon à protéger leur structure ou s’en débarrasser voir le dégrader afin de l’utiliser à des fins de défense immunitaire mais le calcium c’est un calcification de cellules et si nous nous en avons besoins pour nos os et peut être d’autres utilisations biologiques, un excès est nocif pour à peu près tout.

6,5 étant un très bon ph pour une grande majorité des plantes, c’est important de s’en rapprocher pour avoir les meilleurs échanges entre la plante et son environnement.
14:11
Mais j’imagine qu’on sait tous cela donc j’ai radoté 😅😙
BV
14:47
Benoit Vandangeon
In reply to this message
J'aimerais bien que tu aies raison, mais à chaque coup de chaleur mon avicatier morfle tellement que le soleil est dans les conditions de Nîmes son ennemi numéro un...
https://acclimatons.com/un-coup-de-chalumeau-dans-le-jardin/
14:48
Une canicule record ! – Acclimatons
https://acclimatons.com/une-canicule-record/
14:49
Je rappelle que Nîmes est la station météo historique (+100 ans) la plus chaude de France...
14:50
Donc ce que Craig rencontre à San Diego me parle beaucoup 🌞
14:50
Mais je comprends que pour la Normandie, cela ne constitue pas un critère de choix
14:50
Pour le moment 😉
14:58
Deleted Account
Ah mais détrompe toi
14:59
La Normandie est une des régions qui chauffe et s’assèche le plus rapidement d’Europe
14:59
L’Ouest de l’Europe chauffe et s’assèche plus vite que le reste de l’Europe voir ailleurs
14:59
Et évidement les régions du grand ouest également…
14:59
Pourquoi pour qui…
15:00
Mais je ne vois pas la contre-vérités que j’ai formulé vis à vis de cela?
15:01
On parle dans un pot en jardinerie, stocke et conservé là un temps donné
15:01
C’est normal que dans une jardinerie les plantes s’abimes plus vite que dans un jardin en pleine terre
15:01
Et si évidement le soleil brûlant estival a un rôle à jouer
15:01
Ce n’est pas le seul facteur
15:02
En pleine terre, le soleil fait quand même moins de dégâts car la plante a des leviers pour compenser un peu
15:02
En pot ce n’est pas le cas.
15:02
Surtout si la plante a plus d’un an de stockage
JC
15:03
Jloup Charp
La Normandie est très diversifiée au niveau pluvio allant de 500 mm a 1200 mm anuelle
15:03
Deleted Account
Sans engraissage et avec un lessivage agressif, des oublis d’arrosage , les plantes sont aussi les unes sur les autres et le manque de biodiversité environnemental dans ce genre de cas est monstrueux surtout dans une boutique spécialisé dans un type de végétal…
15:04
In reply to this message
Le pays de Caux reçoit plus de pluie mais je sais que moi.. cette été a été du jamais vu et même proche de la Seine, on se serait crue dans un désert brûlant
15:04
La Seine est d’ailleurs tombé si bas proche de chez moi… qu’on aurait dit que sa texture était différente
15:04
Alors bas c’est relatif hein
15:05
C’est pas la Loire mdr,
Mais c’était frappant quand même.
JC
15:05
Jloup Charp
Oui oui je te crois chez moi je suis sur un des secteurs les plus sec autour de 650 mm les mares sont encore quasi vide aujourd'hui...
15:06
Deleted Account
In reply to this message
Le pays de la pluie la Normandie… quand j’entends mes beaux parents critiquer ma région car il y pleut tout le temps.. ça m’agace tu peux pas imaginer.. comme ça m’énerve
15:06
Oui on a été le pays de la mousson j’en conviens mais le changement a été tellement drastique, comme du jour au lendemains
15:07
Je vais pas me plaindre, l’automne amène pas mal de pluie chez moi
15:07
Oufff quoi
JC
15:07
Jloup Charp
Oui à part la seine maritime et la manche le reste c'est sec
15:07
Deleted Account
Il suffisait de prendre l’autoroute A13 vers rouen pour voir en pleine été les forêts de feuillu mixte pins rougeoyants.. en pleine été
15:08
C’est dramatique je trouve
15:08
Pour une région aussi verte
15:09
Mais ils le disent Jloup notre région va devenir plus invivable que les autres bien plus vite que les autres… je l’ai entendu, lut et écouté de nombreuses fois depuis deux ans
15:09
Ce qui nous sauve légèrement c’est nos
15:09
Mince je cherche le nom
15:09
Réserve d’eau souterraines
15:09
Nappes !
15:09
😅
JC
15:10
Jloup Charp
Tout a fait on est sur calcaire donc on a des nappes :)
15:10
Deleted Account
Nos nappes sont apparemment comme une anguilles, elles se déplacent et sont assez plastiques partout sur le territoire normand, c’est à dire que cette été, elles sont restés raisonnablement hautes dans la fourchette basse disons.
15:11
Heureusement…
Pas d’obligation d’arrêt d’utilisation de l’eau
15:11
C’est littéralement une crainte à avoir, d’autant plus pour toi j’imagine bien vu tes objectifs professionnels
15:11
Mais perso je ne vois pas abandonner mon jardin si précieux à son sort
15:12
Je préfère payer une amende et encore une amende. Tant pis
15:12
Faut que j’arrive à me motiver à le faire entrer dans le PLU/PLI et y a un autre terme…
15:17
Obligation Réelle Environnementale
(ORE)
15:17
Voilà ce contrat là avec une association, commune ou autres personnes dans la capacité de passe de tels contrats
15:18
Ça permet de protéger une zone, un jardin, un arbre, de arbres et un environnement riche en biodiversité végétal, animale etc etc
15:18
Mais faut se bouger les fesses et j’ai pas encore fait la démarche perso mais si important car cela peut protéger un domaine durant 99 ans..
Ce n’est pas rien.
15:19
Et du coup, je ne sais pas si il y a une justice prudence vu que c’est récent mais cela pourrait contrecarrer l’idée de d’abandonner une zone à son sort faute de droit à l’eau ou d’autres choses comme le rachat d’une parcelle par l’état pour en faire une voie de métro
JC
15:29
Jloup Charp
In reply to this message
Pour connaitre bien l'histoire (on cherche a faire passer nos haies mares et tout ça dedans) c'est encore très compliqué législayibement parlant car les autorités ne connaissent quasi pas ça et il n'y a pas de financement pour les suivi de ces ore
BV
16:20
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je n'aime pas discuter climat car c'est souvent un dialogue qui n'est pas depassionné. Or pour les plantes ce qui compte ce n'est pas le temps que l'on croit qu'il fait mais le temps qu'il fait
16:21
16:22
Je vois que la Tmax de Rouen est de 26.7°C en moyenne en juillet 2022 (et 23°C sur 30 ans) dois-je rappeler que la moyenne sur le même mois de juillet 2022 à Nîmes a été de 35.7°C (31.5° sur 30 ans) ?
16:25
Chez moi, les situations où le soleil frappe à plus de 41°C {à l'ombre) est ce qui abîme le plus les avocatiers, c'est la raison pour laquelle l'expérience de Craig me parle beaucoup. Mais j'ai beaucoup de mal à partager ce type d'expérience en France car même à Perpignan où il y a beaucoup d'avocatiers c'est beaucoup moins chaud et beaucoup moins ensoleillé.
C
16:48
Camille
In reply to this message
Salut Benoît !! 😊
Pour le moment, d'expérience, j'observe que les seules plantes à souffrir de la pleine exposition au soleil au dessus de 41°C sont les agrumes (à l'exception des variétés issues du lime du desert australien, aussi appelé "Glauca") et petits fruits types framboisiers, groseilles, cassis, et camerisiers, en situation où les plantes ne manquent pas d'eau (sol constamment frais), depuis le printemps.
Pour les avocatiers, je soupçonne que le moindre déficit d'évapotranspiration, ne soit très délétère pour l'espèce. D'autant plus que l'arbre est jeune et son système racinaire faible.
Mais c'est raccord également avec son développement en conditions naturelles, ombragé, ayant tendance à pousser sans se ramifier jusqu'à dépasser les autres arbres.
Un comportement assez proche de l'asiminier, en fin de compte ?
JC
17:33
Jloup Charp
In reply to this message
Ça reste le nord on a pas de pluie mais heureusement moins d'ensoleillement aussi :).
BV
17:40
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Paradoxalement, les agrumes souffrent peu de nos journées estivales, de toute façon pendant trois mois ils sont à l'arrêt complet ! J'aurais beaucoup de mal à comparer l'asiminier à l'avocatier. Aux USA, ce sont clairement pas les mêmes régions même si marginalement ont peut retrouver des recoupements.
17:53
Il y a deux notions que j'aimerais faire passer pour comprendre le climat nîmois :
1. Un été pourri ne peut pas exister, les stats sont formelles.
2. Il n'y a jamais de répit en été (excepté les orages qui passent à côté).
Donc minimum 60 jours atroces pour les plantes.
17:56
Perso, quand je veux comprendre comment cultiver les avocatiers chez moi, je ne m'inspire pas de Malaga/Montril ,(plus frais en été que Nîmes) qui est la zone de culture, mais plutôt de Séville qui est plus chaud que chez moi.
18:12
Deleted Account
In reply to this message
Alors là.. si tu crois me convaincre avec des chiffres météorologiques alors que rien n’est bon là dedans…
18:12
Évidement qu’il fait plus chaud et sec chez toi
18:12
C’est pas le sujet
18:12
Je ne compare pas ma région avec la tienne
C
18:12
Camille
In reply to this message
Toute façon, comme ici, je voterais bien pour des ombrières...
18:12
Deleted Account
Je compare ce qu’il était/fut et ce qui sera
18:17
Donc sur la même période, selon les scientifiques, la désertification, enfin non l’aridisation du climat normal ira plus vite… et vu ce que je constate personnellement, c’est tout à fait possible.

Sachant qu’il y a beaucoup de micro climat par chez moi. Ma maman de l’autre côté de la Seine a toujours 2 degrés de plus et moins d’eau que moi. Elle est à 10 minutes de la maison en voiture.

Je préférais vraiment avouer totalement tord car j’aimerais que la Normandie reste la normandie… pour tous ces avantages mais ce n’est pas ce que personnellement je constate et ce que beaucoup de locaux constate…

Après évidement que là où c’est déjà aride, cela ne va pas s’arranger.. et même j’ai entendu parler de désertification du sud de la France… ceci dit ce que je veux dire c’est la vitesse de dégradation du climat n’est pas le même, pas à la même vitesse du fait de pleins de faits différents.
18:17
J’espère bien évidement pas devenir comme par chez toi…
18:17
Bien que t’es hivers peu froids soient un avantage…
18:20
Et puis Benoit encore une fois… je parle du cas de la vidéo.. je ne te parle pas en pleine terre
18:20
Mes avocatiers sont à l’ombre.. aucun n’a subit de coup de soleil
18:20
Ils ont même pas beaucoup poussé faute de pluie
18:20
Non je te parle de la situation de cette jardinerie ou pepiniere d’avocatiers
18:21
Je me suis peut être mal exprimée sur ce sujet.
18:23
Je n’ai pas d’expérience outre que la tienne que je vois dans tes vidéos, enfin j’ai d’autres situations de mes amis mais je veux dire je te crois que chez toi les avocatiers souffrent du Soleil, je crois qu’il y a un malentendu, c’est la situation complète subit par les avocatiers en pot, en plein soleil, en rang d’oignon serré, avec du lessivage de leur substrat sans plus de soins, sans aucune diversité, avec leur substrat qui chauffe beaucoup au soleil brûlant sur le béton ou goudron etc etc j’ai voulu te dire que ce n’est certainement pas que le soleil sur le feuillage qui provoque ces dégâts. Sur ce sujet précis.
BV
18:26
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Lol, un peu plus haut tu disais

Maxime H.:
"Je suis assez partagé à ce sujet. Il y a beaucoup plus de raisons qui font qu’un arbre peut être dégarnie que le soleil brûlant."

Et j'essaie en vain et probablement maladroitement de dire que dans mon cas, la canicule est clairement ce qui abîme le plus les avocatiers.
C'est la raison pour laquelle j'essaye de sensibiliser aux spécificités climatique d'ici.

Compte tenu des étés de plus en plus chaud par chez vous aussi, ce type de problème pourrait un jour arriver (bien qu'avec 1600 h de soleil par an vous avez encore de la marge)
18:27
Deleted Account
Mais je parlais de la vidéo… 😕
18:28
D’où le clair malentendu…
18:28
J’aurais dû sélectionner ta vidéo
BV
18:31
Benoit Vandangeon
In reply to this message
J'avais bien compris, mais je pense que les mêmes pots à Londres ou à l'ombre seraient en meilleure santé 😜
18:31
Deleted Account
C’est évidement que le végétal a une tolérance à l’intensité solaire spécifique à chacune des plantes et même si je ne connais pas l’habitude climatique des avocatiers en général, j’imagine qu’ils ont eux aussi leurs limites, après je pense malgré tout qu’il y a d’autres facteurs qui fait que la plante souffre même en pleine terre.
18:36
In reply to this message
Mystère… faudrait tester… logiquement, ils devraient nous moins souffrir, c’est sur.

Je sais que chez moi, dans ma Jardinerie, les exotiques en pot souffrent elles aussi de notre changement climatique du fait de leur situation.

Une fois en terre, cela se passe mieux mais des morts du au climat après achat en jardinerie il y en a eu beaucoup depuis quelques années pour les plantes en conteneurs à planter en toutes saisons.

Les gens n’apportent pas assez de soins…
18:37
Je me demande parfois d’ailleurs si ce qu’on essaye de faire tous.. servira à quelque chose en vue des complexités qui s’accumulent d’années en années.. mais restons positifs…
18:38
J’ai pas envie de planter que du cactus 🌵 si j’exagère légèrement le trait.. c’est parfois ce qu’on a l’impression qui va survivre à ces changements brutaux
BV
18:39
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Oui !
Ce qui complique beaucoup le diagnostic pour l'avocatier, c'est que lescoups de soleil et l'asphyxie racinaire provoquent les mêmes symptômes sur les feuilles !
18:39
Deleted Account
In reply to this message
Vui et je pense que tout cela s’accumule avec parasites, maladies, attaques varies, qualité du sol qui se dégrade à cause du soleil entre autres…
18:40
Quand je vois mon sol cette état qui était un sable de plage… comme du sucre… je me dis « Whaou 🥵 » faut etre motivé pour une plante pour pousser et croître là dedans et malgré tous mes efforts
C
19:26
Camille
In reply to this message
Vrai, j'ai d'ailleurs eu ce souci récemment 😅
19:27
In reply to this message
L'astuce, c'est de pailler avec du BRF en grosse couche, bien avant que le sol ne se soit asséché.
Mais si t'as un sol plutôt limoneux, sableux, il n'y aura pas de miracle non plus, sans apport massif de matière organique...
19:30
Personnellement je ne me fais pas d'illusion, quand je m'installerais aussi, je vais avoir un énorme travail d'accompagnement et préservation des arbres jusqu'à leur autonomie...
Systèmes d'irrigation au goutte à goutte et micro aspersion, ombrières, sous-solage, apports massifs de broyat...
19:31
Même mon maître de stage, pourtant faisant tous ses plants en racines nues, en pleine terre, commence à revenir sur le fait de vouloir forcer les plants à se débrouiller...
19:31
Ça devient compliqué...
19:32
Pour vous donner un ordre d'idée, sur deux planches de portes-greffes de poiriers, pommiers, sur 300 pieds, il a perdu cet été 70 francs de poiriers et pommiers, et une trentaine de m106 et Cognassiers BA29 (de provence)
19:33
(Oui, paradoxalement, les jeunes pieds en Francs s'en sortent moins bien sur leur première année, puis ça s'inverse à leur deuxième année)
BV
19:48
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Il n'a pas arrosé ?
19:48
In reply to this message
Intéressant 😉
C
19:49
Camille
In reply to this message
Non, et il avait toujours fait comme ça jusque là, ceci dit, épaisse couche de BRF au milieu du printemps, mais la chaleur ayant été très précoce, le sol avait déjà perdu d'importantes réserves d'eau. Pourtant il a de l'argile dans celui-ci. (Argilo-Limoneux)
BV
19:50
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je crois qu'à massanes tout mes porte greffe sont morts...
C
19:51
Camille
Erf... Je crois que tous ceux qui se disaient qu'ils pourraient se passer d'eau et "élever" leurs arbres à la dure, sont en train de revenir là dessus...
19:51
Pros et non-pros...
JC
22:54
Jloup Charp
Salut a tous, j'ai donc demandé a marta mais elle ne fait pas d'envois a l'international... il faut trouvé un autre américain qui nous en achète et l'envoi... je vais voir avec ma famille des qu'il y en ai qui soit par labas...
C
23:22
Camille
In reply to this message
En 2016, j'avais utilisé ça avec succès, ça pourrait peut-être servir ?
https://www.shipito.com/fr/
12 November 2022
JC
00:48
Jloup Charp
A intéressant ça t'avais couté cher ?
T
09:27
Thierry BOCCARD
In reply to this message
Semble intéressant au premier abord. Je doute que les douanes acceptent l'envoi de matériel végétal (plants ou greffons) vers la France.
Deleted invited Deleted Account
BV
12:02
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Bonjour Régis !
12:02
12:02
Dernier melon du jardin, pas assez sucré, mais bon quand même.
12:03
In reply to this message
Oui, je ne m'attendais pas à une autre réponse.
C
12:11
Camille
In reply to this message
Autour de 25€ de mémoire.
Il y a plusieurs modes d'expédition, dont la poste classique.
Il ne faut jamais passer par les transporteurs classiques style DHL, car la douane est systématique !
Shipito propose une livraison sans taxe/douane également via un de leur entrepôt US, je ne sais pas comment ils font, c'est un poil plus long par contre ! Mais jouable.
J'ai déjà eu des plants ayant transité 15 jours en carton depuis l'UE, s'en étant très bien remis.
JC
12:27
Jloup Charp
In reply to this message
Ok a voir donc !
BV
12:38
Benoit Vandangeon
J'ai quelques recommandations basées sur ma petite expérience avec les envois US...
JC
12:39
Jloup Charp
In reply to this message
Je t'écoute :)
BV
12:41
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je n'ai pas trop le temps la, mais je te prépare ça dès que je peux
JC
12:42
Jloup Charp
In reply to this message
Pas de soucis !
12:48
Deleted Account
In reply to this message
Je pense qu’encore une fois, l’humain est tellement loin de connaître le monde végétal qu’on est comme des enfants de 6 ans avec des fractions… ou une théorie mathématicienne.

Cela me semble juste logique qu’une jeune plante qui s’installe par semis, directement sur place et une plante que l’on installe soit même après l’avoir cultivé en pot auparavant avec pleins de différences net avec le nouveau sol…

C’est du bon sens… alors la sélection des plus solides.. c’est génial..
Mais faut pas venir pleurer des pertes quoi… car les plantes sont résiliantes.. je le constate chaque jours… mais faut pas pousser Mamie dans les Orties non plus…


Concernant les sols couverts, je le sais très très très bien… je fais de la pédagogie avec mes clients à ce sujet… mais tu peux pas pailler ton jardin entier et par chez moi le BRF n’est pas disponible… je n’ai pas assez de haies de feuillues assez qualitatif en terme d’essences pour les utiliser, donc j’investis dans diverses autres paillages durables et à dégradation rapide mais clair peut cela ne suffit pas… mais pas du tout. Le reste du temps les vivaces couvrantes et les herbes sauvages font le boulot aussi mais après 4/5 mois sans eau… tout cela est devenu aussi poussière que la terre sur laquelle elles poussaient.. j’ai le faux lierre fleuri qui a bien résisté au fond du jardin et quelques vivaces tout aussi solides mais l’herbe et d’autres choses ont cramés …

Non vraiment pas évident. J’ai même constaté l’année dernière que sous un très épais paillage humide détrempée.. en dessous le sol était sec et comme du béton… je comprenais pas.. maintenant je me méfie des paillages humides quand j’arrose…
13:14
Deleted Account
In reply to this message
C’est évident… si nous on souffre du manque d’eau.. tous les autres êtres vivants aussi…

Même si les plantes ont bien des millénaires d’avances sur nous, les changements environnementaux sont trop drastiques et rapides pour que même elles s’adaptent.

Je pense que vraiment de nos jours on réfléchie plus assez de facon instinctif, on utilise plus son esprit critique… aussi car c’est mal vu… mais les connaissances évoluent tout le temps et ce qui était vrai ne l’est plus en une décennie… le Pauvre Linné… il doit se retourner dans sa tombe.. lui l’incontournable…

Cela va sans dire et je trouve cela honnêtement cruel de laisser des jeunes sujets se débrouiller…

C’est quoi la passion de la plante dans ce genre de cas ? On m’explique ? Les plantes ne sont pas de simples outils hein, ce ne sont pas des objets inanimés… on peut évidement faire des testes et des essaies mais faut respecter un peu la plante… un minimum…

On va pas me dire « aimer » les plantes et les laisser à leur sort sans aucun soins… non, tous les associations et les communes qui ont fait comme cela, plantés sans soins les jeunes sujets.. ont déchantés, j’ai vu cela de mes Propres yeux en Normandie et en France mais aussi en Afrique et d’autres pays où cela me paraissait quand même d’une logique absolue… que planter sans plus aucun soins n’allait pas permettre de reforester…

Dès le premier été elles claquent dans un sol médiocre en règle général en plus..

Ce sont des bebe après tout.. on laisserait étrangement pas un jeune enfant de 4 ans, dans une maison à se débrouiller seul…

*soupire* pardonnez moi, ce n’est pas méchant de ma part ou volontairement blessant mais ça m’agace… comme si ce n’était que des objets et tant pis si cela crève quoi…

C’est du vivant et cela mérite un minimum de respect quoi…

Je ne sais pas si vous pensez comme moi mais c’est vraiment ce que je ressens..

D’ailleurs pour finir mon propos, j’observe que pas mal d’associations ont changé leur façon de faire.. à la fois moins contraignante mais efficace malgré tout.. le lancée de graines en aérien, avec des graines protégées dans une gangue de substrat enrichie comme le ferait les excréments d’animaux quand un animal
Mange un fruit et rejete ses graines dans leurs excréments donc.

C’est pas miraculeux mais c’est semble t’il efficace car plus « naturel ».
13:15
In reply to this message
Dommage mais merci à toi d’avoir essayé.
13:16
In reply to this message
Bienvenu parmi nous Régis 🌳
15:25
Deleted Account
Mince j’ai un gros bug je ne vois pas quatre publications à la suite de mes messages 😕
JC
16:14
Jloup Charp
Un question de touriste, est ce qu'il y a des parc jardin et arbres remarquables autour de montauban ??? Merci :)
BV
18:40
Benoit Vandangeon
Benoit Vandangeon:
Voici un exemple de pli reçu en à peine plus d'une semaine du Texas :

Pour la douane valeur à zéro (0.01 USD) cadeau personnel sans valeur marchande.

Oui les greffons sans aucune difficulté. J'en ai reçu de Diospyros qui avaient probablement un mois de transit et la greffe a prise !
18:43
18:44
En fait le principe (de ma petite expérience) est de ne pas s'éloigner trop d'une lettre.
18:44
Pour la douane on peut mette document scientifique ou cadeau
18:45
Préférer plusieurs lettres qu'un gros paquet
18:46
Si colis, la douane check, et on perd facilement un mois.
18:47
C'est pour cette raison que les graines d'avocats posent souvent des problèmes....car trop grosses. En revanche 2 ou 3 baguettes pas de soucis généralement.
18:49
Camille sais tu comment faire pour que les anciens messages soient visibles pour les nouveaux ?
18:54
In reply to this message
Maxime, je comprends ta position et c'est tout à ton honneur d'être sensible au sort des plantes.
22:03
Deleted Account
In reply to this message
Merci, je me suis sentie un peu con.. en me disant que vous alliez me prendre pour un siphonné du bocal que je suis en partie de toute manière faut l’avouer.

Mais y a pas de mal à dire ce que l’on pense en espérant que cela ne blesse évidement personne.
C
22:47
Camille
In reply to this message
Normalement c'est possible dans la gestion du groupe ! Moi je ne peux pas le faire, n'étant pas le créateur du groupe :)
22:48
In reply to this message
Je te comprends aussi, après tout j'ai bien une position similaire à l'égard des animaux (un brin retord face à la banalisation du spécisme), et un certain respect aussi pour la vie en général, incluant, les plantes.
22:53
Deleted Account
💕
13 November 2022
BV
11:33
Benoit Vandangeon
11:33
Ça embaume la voiture. Le roi des fruits à midi !
12:48
Deleted Account
On a vraiment décidément pas les mêmes choses dans nos magasins, pas de Durian en Normandie dans la même enseigne.
12:48
Bonne appétit 🌞
BV
13:42
Benoit Vandangeon
BV
Benoit Vandangeon 13.11.2022 13:12:12
BV
13:42
Benoit Vandangeon
Rien n'est aussi divin...
Y
14:34
Yan
Bon ap 😋😋
C
14:47
Camille
Benoit cet arbre est complètement fou ! 😂
14:47
14:47
14:47
14:47
14:47
14:47
Monsieur perd ses feuilles, mais reprend sa floraison et fructification 😂😂
BV
16:59
Benoit Vandangeon
In reply to this message
C'est incroyable !!
PH
17:56
Paul Houdet
In reply to this message
Est-ce si il sent qu'il va mourir il produit des fruits pour assurer sa descendance au mieux ?
C
18:13
Camille
In reply to this message
Pas du tout, c'est cette espèce de mûrier platane nain qui est un cas hors norme, il fleurit tant qu'il peut sur le vieux bois et nouveau bois.
PH
18:17
Paul Houdet
In reply to this message
Génial 👍👍👌
BV
19:33
Benoit Vandangeon
19:34
Pierre, dans cette photo des avocats d'Arles, le rond noir en bas est un autre avocat ?
19:35
Il est vachement bien protégé. C'est un emplacement idéal !
P
19:36
Pierre Berlan
Le noir c''est un hass acheté chez Carrefour. Filet de 3 ou 4 petits Hass bio du pérou ou du Kenya je sais plus. C'est pour comparer la taille
19:37
Oui mais il y a quand-même les clim qui soufflent sur le pied !
BV
19:40
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Une clim peut elle rejetter un air inférieur à zéro ?
P
19:40
Pierre Berlan
Au fait chez Carrefour il y avait des mangues d'Espagne "Osteen" qui étaient très bonnes. J'en ai acheté plusieurs fois. Mais c'est la fin maintenant je crois car la dernière fois j'en ai eu la moitié abimées.
19:43
In reply to this message
Je ne sais pas, je vais me renseigner. En tout cas ça peut souffler de l'air chaud l'été quand il fait déja trop chaud !
BV
19:45
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Les espagnols sont maintenant passés sur des variétés tardives genre Keith (je suis pas sûr de l'orthographe). Presque un kilo pièce. Un régal ! Mais faut avoir de l'appétit...
PH
19:48
Paul Houdet
In reply to this message
Mangue "Keitt" qui sont des mangues de fin de saison 😊
P
19:48
Pierre Berlan
In reply to this message
Intéressant.
BV
19:51
Benoit Vandangeon
In reply to this message
J'irai en ramasser un de ces quatre, si c'est bon je le grefferai.
P
19:54
Pierre Berlan
Ils sont bon une fois murs. Mais il faudrait un système pour les cueillir en hauteur. Déja la dernière fois j'ai dû un peu sauter! Et aussi peut être qu'il vaut mieux y aller quand il n'y a pas trop de monde et que le café est fermé j'imagine...
19:56
19:56
Tu as vu comme les noyaux sont bien pointus ?
BV
20:02
Benoit Vandangeon
Oui, comme les miens
20:03
Sauf que les miens sont tout petit
20:04
P
20:07
Pierre Berlan
C'est quoi ta variété ?
20:34
Deleted Account
Je vais faire un petit hors sujet..

Quels sont les animaux qui dans la nature mangeant et dispersent le avocatiers ❓

Parce que ce qui me frappe un peu quand je vois nos découpes d’avocat.. c’est la grosseur de la graine et je me dis qu’un ruminant doit la croquer avec le fruit et la réduire en miette du coup.. c’est pas trop intéressant pour la plante… qu’est-ce qui propage l’avocatier dans son air naturel ❓
PE
21:02
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Je crois que les animaux qui propageaient les avocats (au moins 3 variétés d'origines avant que l'homme ne selectionne) sont eteints depuis longtemps ^^ c'est une vieiiiiiille branche les lauraceae ! Il me semble qu'il y avait des cousins des avocatiers qui faisaient plus de 80mètres ! mais qui sont eteints depuis longtemps aussi..
21:37
Deleted Account
In reply to this message
Ah d’accord comme l’Oranger des Osages. Pufff merci l’humain encore… je présume… qu’on a dû les anéantir aussi.. *soupire pas content*

Ceci dit cela me dit pas comment ils faisaient sans briser les graines.
PE
22:13
Pierre En 7 Saisons
On m'avait expliqué il y a longtemps un truc dans le genre : à l'époque 😅🤣 les fruits tombaient par terre mais étaient vite attaqué par des trucs (insectes, champis etc.. la vie allait trèèèès vite) et y avait des gros animaux qui 'gobaient' la "purée" de fruits, feuilles, boues, insectes, etc... au sol genre aspirateur 😆 mais ils n'existent plus,..
Du coup j'imagine qu'ils avalaient les noyaux tout cru 🤣
Moins farfelus, il me semble que c'était dans le régime alimentaire des mammouths aussi qui l'ont beaucoup aidé à se propager.. mais eux avaient des dents en effet .. 🙃
14 November 2022
P
10:57
PermaPhil
In reply to this message
Comme l'oranger des osages, c'est à dire ? Il est toujours là puisque je greffe dessus le cudrania tricuspidata...
BV
11:16
Benoit Vandangeon
11:16
Exemple d'envoi pour les USA
P
11:36
PermaPhil
Chouette idée ! Le semis de grenadier est fidèle tu penses ? Il me semble avoir lu un article de François Drouet qui stipule que le semis ne conserve pas les caractères de la variété.
12:17
Deleted Account
In reply to this message
L’animal qui mangeait ses fruits et le propageait naturellement est mort à cause de l’homme.
BV
12:20
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Le principe c'est qu'une fois dans une enveloppe il n'y a aucun relief. On croirait un livre...
P
12:37
PermaPhil
In reply to this message
Ah ok merci pour la précision...
12:38
In reply to this message
Oui j'avais bien compris, c'est top 👍
PH
12:40
Paul Houdet
In reply to this message
C'est pour duper la douane ?😂
13:00
Deleted Account
Je ne sais pas si cela les dupe mais y a plus de chances 🥠
BV
13:13
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Duper est un terme peut-être trop ambitieux, le truc c'est de ne pas éveiller des velléité de contrôles 😉
PH
13:14
Paul Houdet
La loi des États-Unis interdit tout import de graine comme l'Australie ?
BV
13:20
Benoit Vandangeon
In reply to this message
C'est réglementé. Donc avant de pouvoir importer il faudrait un certificat phytosanitaire au minimum. Beaucoup de végétaux sont interdits entre la Floride et la Californie par exemple...
PH
13:20
Paul Houdet
Et tu as déjà réussi avec cette méthode ?
BV
13:23
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Oui, fin août un peu plus d'une semaine pour le texas-france
PH
13:25
Paul Houdet
Super
BV
13:27
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Il y a beaucoup à dire... Premièrement avant la sélection de l'homme le fruit de l'avocatier mexicain étaient beaucoup plus petits et donc transportable par un plus large panel d'animaux.
Ici ce sont les rongeurs qui adorent ce fruit. À Menton, dès qu'un fruit tombe or terre les parties mûres sont systématiquement grignotees.
Il y a quelques années, un Allemand avait écrit un article sur le fait que l'avocat pouvait être poison pour le chien et l'oiseau.
Je n'ai aucune confirmation...
PH
13:30
Paul Houdet
C'est vrai que l'on a l'habitude des gros noyaux mais il existe toute sorte de variétés avec des petit noyaux un peu comme celui d'un abricot
BV
13:35
Benoit Vandangeon
L'avocat sauvage est à peine plus gros qu'une grosse olive.
PH
13:37
Paul Houdet
Donc le transport est facile
BV
13:37
Benoit Vandangeon
PH
13:38
Paul Houdet
Il vient d'où ?
BV
13:45
Benoit Vandangeon
Une expédition au cœur d'une forêt sauvage d'Amérique centrale le domaine des Quetzal
13:45
The Quetzal and the Wild Avocado - Greg Alder's Yard Posts: Southern California food gardening
https://gregalder.com/yardposts/quetzal-wild-avocado/
13:48
Paul, d'après ton expérience au Portugal, il est plus facile de cultiver des sapote blanche que des avocats ?
PH
14:02
Paul Houdet
Alors les arbres étaient un peu à différent endroits sur le terrain mais je dirais que la sapote blanche résiste mieux sans repartir du pied
14:03
Mais globalement chez les producteurs c'est dans les mêmes zones
PH
14:27
Paul Houdet
En fait il y a peu de sapote au Portugal mais si les producteurs en ont c'est dans les plantations d'avocatiers ou de mangues, et à partir du moment où ils sont dans des zones hors gel c'est sans risque autant pour les avocatiers que les sapotiers
15:33
Deleted Account
In reply to this message
Je me doute que c’est la sélection qui a donné au fur et à mesure des avocats plus gros avec plus de chair et des graines un peu mous volumineuses qui devaient je l’imagine faire les trois quart du fruit à l’origine… mais cela reste super intéressant de savoir qui aurait put transporter le fruit et le disséminer.

Pour les oiseaux je sais pas mais j’espère pas les chiens car j’ai déjà donné de l’avocat à mes chiens et je n’ai jamais vu de réaction négative… heureusement 🥵😮‍💨
15:33
In reply to this message
Ah vui c’est exacte, Benoit nous en a déjà montré d’ailleurs..
15:35
In reply to this message
Mdr comment l’humain a t’il bon sang de vous eu la saugrenu idée des sélectionner ce petit machin la.. sans intérêt gustatif j’imagine à l’époque… c’est Bizar quand même…
15:42
Morus rotundiloba mojo berry matsunaga est effectivement un peu cinglé du bocal, je viens d’aller voir le mien par curiosité est voici:
15:42
15:42
15:42
15:42
15:42
15:43
Tellement banal dans mes plantes que je ne l’avais pas trop surveillé et mdr en novembre avoir des fruits… sur un mûrier c’est pas banal.
BV
15:44
Benoit Vandangeon
15:44
In reply to this message
Incroyable, je comprends mieux la vidéo de all the fruits sur un mûrier d'Allemagne !
15:44
Deleted Account
Il a pleins de bourgeons… je me demande si ce sont des bourgeons à fruit et si c’est le cas, si cela va mûrir et résister si il y a du gel.
15:46
Ah bon ????
15:46
Un Morus alba basique ❓❓❓❓
15:47
In reply to this message
Bha ce sont pas du tout les meme variétés pourtant, je t’avoue ne jamais avoir vu de fruits sur mon mûrier blanc, le rouge et le noir en cette saison..
15:47
À la base perso, c’était pas pour le fruit que je les ai planté mais pour mon amour des Ficus et de la famille des Moracées.
15:47
Car on me disait que le fruit était vraiment sans aucun intérêt
BV
15:48
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Ça dépend desquels...
15:48
Deleted Account
Mais je trouve que pour des sujet de semis donc non sélectionné, c’est pas si mal comme fruit, j’aime bien perso… et ce que je préfère chez eux c’est les vieux sujets, j’ai vu des sujets très âgés tortueux comme des bonsaïs géant, ils étaient magnifiques vraiment fantastiques visuellement parlant.
15:49
Je regrette un peu de ne pas avoir joué la carte de la sélection variétal a présent.. pour avoir des fruits délicieux
15:49
Un qui me semble intéressant c’est Morus macroura
15:49
Mais pas facile à trouver
BV
15:50
Benoit Vandangeon
In reply to this message
A Nîmes ils ont planté des allés de mûriers noirs à gros fruits qui donnent très abondamment en mai des fruits immangeables 😪
15:51
Deleted Account
In reply to this message
Pourquoi immangeables dans quel sens ? Acide a en fondre sur place ?
15:51
Perso les fruits sont bons, ils sont pas à en mourir de damnation mais sont relativement bons pour des semis .
15:52
Parcontre ils ne sont pas spécialement gros ceci dit les arbres sont jeunes, faudra examiner cela une fois un peu plus vieux, ils ont maximum 6/7 ans c’est pas encore énorme
15:53
Ps: pendant qu’on est dans les Moracées, certains disent que Ficus citrifolia et Ficus aurea donnent des mini figues comestibles pour l’homme et d’autres que ce n’est que pour les oiseaux, quelqu’un a déjà goutté un fruit en Floride où ils sont natif s’il vous plaît ❓
16:04
In reply to this message
Parcontre il est vrai que les mûriers qui sont censé être bien rustiques ont de grosses branches qui meurent l’hiver… j’ai le cas pour mon M. nigra par exemple mais il repart chaque années sur du vieux et de nouvelles branches sans sourciller, c’est tout aussi vrai qu’au final je n’ai que deux belles branches de l’année issu d’un rejet de souche… sur Mojo Berry car le pauvre, je le pensais claqué durant l’hiver et au final à fait des deux belles branches cette année mais est-ce qu’elles vont résister au gel… pas certains, je me demande si c’est adapté au final… ou faut les acheter avec déjà un tronc bien épais.
BV
16:18
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Un arrière goût insupportable à mon goût. Quel dommage car fruits splendides.
16:20
Deleted Account
In reply to this message
Au faite, tu avais eu une réponse à tes questions, quel variété de mûrier en terme de goût et résistance tu conseille toi ? Je vais peut être tenter un dernier dans le jardin mais un bon cultivar.
C
16:36
Camille
In reply to this message
Le Mûrier "Pakistan" a bonne réputation, on commence à en trouver un peu plus facilement.
Il y a l'Hybride "Illinois Everbearing" sinon, un peu remontant mais qui ne serait goûteux qu'avec un arbre fort.

Et "Lavendel", quasi introuvable

"Thomson" (Morus Acidosa) aurait selon les retours, un excellent parfum


"Red Hicks Fancy" aurait un parfum de framboise/groseille ?

J'ai mis les images des fruits dans l'ordre
16:36
In reply to this message
16:36
In reply to this message
16:36
In reply to this message
16:36
In reply to this message
BV
16:43
Benoit Vandangeon
6998919021_eaccd6f487_b.jpg
16:43
Himalaya mulberry reçoit bcp d'éloges
16:54
Deleted Account
Le Pakistan c’est le fameux Macroura allongé ?
16:54
Merci 🙏🏼
PH
16:55
Paul Houdet
In reply to this message
Incroyable c'est des mûres ?
16:55
Deleted Account
Bon maintenant faut les trouver 🤔
16:55
In reply to this message
Je ne sais pas si c’est si intéressant de la mûre longue ❓
16:56
Plus qu’une grosse mûre large… avec le pédoncule au milieu
BV
17:04
Benoit Vandangeon
17:06
Himalayan' est la mûre la plus savoureuse que j'aie jamais goûtée. Malheureusement, elle est extrêmement sensible aux nématodes. Le greffage sur des variétés résistantes aux nématodes peut être nécessaire pour le cultiver en pleine terre dans de nombreuses parties de la Floride et d'autres régions du monde où les nématodes à galles sont répandus.
Source https://floridafruitgeek.com/2020/06/11/some-of-the-best-mulberry-cultivars-need-nematode-resistant-rootstocks-in-florida/
17:46
Deleted Account
Faudrait déjà pouvoir la trouver, je ne crois pas avoir de nématodes ( les Dioux soient loués ) j’ai déjà assez de vilains pathogènes à la con qui font des ravages sur certaines Genre du jardin
17:46
Ce sont des variétés que l’on trouve facilement en Amérique je présume la encore ❓
17:47
Vous avez des Nématodes vous par chez vous ❓
P
18:16
PermaPhil
In reply to this message
La cudrane fait bien des fruits en novembre. Et mon mojo berry aussi maintenant ! J'ai aussi une petite pomme en novembre ! Le climat devient fou !
BV
18:16
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Ça touche essentiellement la Floride à ce que j'ai compris
18:22
Deleted Account
In reply to this message
Vui… un climat fou… vis à vis d’un monde de fous… c’est assez raccord et logique…

😏😅😇🌱
18:23
In reply to this message
Je sais qu’il y en a en Corse.
18:24
In reply to this message
On est pas à l’abris d’avoir des froids extraordinaires malheureusement.. pour le moment ça va plutôt dans le sens que l’on voudrait l’hiver mais.. ce n’est pas forcément systématique…
BV
19:07
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Nous sommes à l'abri de rien...
19:54
Deleted Account
Sans parler du vent 🌬️ tout simplement..
P
20:20
PermaPhil
Je me demande si bientôt avec ce climat la vernalisation sera suffisante pour initier la floraison de nos fruitiers... Et de certaines céréales comme le blé qui ne fera plus d'épis de grains mais que de l'herbe...
C
20:39
Camille
In reply to this message
Bah, la plupart des fruitiers en ayant besoin, 10 à 12 jours de froid en hiver sous 8°C en permanence suffiraient, alors bon... On a encore de la marge...
20:44
In reply to this message
Déjà dispo ici ! :)
Morus Himalayan = Morus serrata = Mûrier Pakistan 😊
Certains sites le classent comme Macroura...
20:46
P
21:08
PermaPhil
In reply to this message
La durée et la température varient en fonction des espèces. Pour prendre l'exemple du pommier c'est entre 900 à 1200h (50 jours) de températures inférieures à 7°c. Il y a déjà un peu moins de marge...
21:40
Deleted Account
In reply to this message
Ils font comment dans les pays subtropicaux ❓
21:41
In reply to this message
Je suis vraiment pas convaincu… mais si tu l’écris c’est que la lut ou constaté ❓
P
21:42
PermaPhil
Il n'y a pas de vernalisation pour les fruitiers tropicaux...
21:42
Deleted Account
In reply to this message
Ici ou ici ❓mdr Tu le vends toi, tu veux dire ❓ Tu nous fais un prix d’ami de très longue dates ( deux mois 😅😝 )
C
21:43
Camille
In reply to this message
Je ne l'ai pas encore 😆
Je parle, dispo en France (enfin, en rupture partout, en cette saison 😆 )
21:43
Deleted Account
In reply to this message
Mais non 🤦🏽 appelle moi Canne à sucre pendant que y est ‼️
21:43
Je te parle des pays chaud ou peu frais qui cultivent quand même ces céréales
21:44
In reply to this message
Méchant… ste fausse joie.. pour la peine occasionnée à mon coeur et ma joie, tu me feras du -50% sur la première commande, pis st’ou ‼️
P
21:46
PermaPhil
In reply to this message
Si tu y tiens !😉
21:47
Ils utilisent certainement des hormones
21:49
21:55
Deleted Account
In reply to this message
Arrête tu vas me flatter et tu n’as jamais regardé donc tu peux pas savoir 😅😝🤣😂
C
21:55
Camille
In reply to this message
😂
21:56
Le Pakistan est dispo ici en promo en pot de 4L 😁
21:56
-50%
21:56
Ça ira ? ^^
21:57
Deleted Account
J’avais vu
21:57
Mais j’ai pas trop confiance en ce site
21:57
Il paraît que c’est pas top
21:57
C’est comme les sites weilemse truque nuche
21:58
Quelqu’un connaît un peu ?

Je n’ai vraiment pas confiance..
P
22:01
PermaPhil
Va voir sur le site du collègue de la pepiniere grange il a une petite collection intéressante il me semble
22:02
22:26
Deleted Account
In reply to this message
Non mais sérieux… 31€ de frais de transport.. je pense qu’il y a un peu de spéculation aussi sur les frais de transport là, du jour au lendemain, certaines pepiniere ont quadruplé le prix des frais de transport..
22:26
Non merci… non mais sérieux
22:27
In reply to this message
Merci à toi… malgré tout, c’est gentil de me l’avoir indiqué… mais plantes rabattu à 1 mètres et frais de transport au delà de ce que je tolère…
22:39
Deleted Account
Pour le plaisir
22:39
22:39
22:41
À gauche mon tamarillo et à droite un chérimolier d'un an.
Coteaux exposition sud en Tarn et Garonne
P
22:45
PermaPhil
In reply to this message
J'avoue... c'est un peu abusé... Je ne savais pas qu'il y avait autant de port...
22:47
Je ne pense pas qu'il y ait de spéculations, le transport a beaucoup augmenté avec les prix des carburants.
22:48
Le mieux c'est de se faire livrer sur une foire. Mais pour Quissac ca semble trop tard
C
22:56
Camille
In reply to this message
Ce ne sont pas les seuls à faire ça... Vessière et d'autres aussi margent sur les frais de ports...
22:56
D'ailleurs j'ai eu le fin mot de l'histoire avec Bachès, je vous raconterais ça...
22:56
Grosse galère pour eux...
23:47
Deleted Account
In reply to this message
Je suis curieux de savoir cela.
23:48
In reply to this message
Oui y a clairement de l’abus à des fins de rentabilité… car je suis désolé mais je discute avec des pépiniéristes amis et même si certes ça a augmenté les frais de transport… faut le dire, les prix n’atteignent pas ces prix là emballage compris.
15 November 2022
C
11:44
Camille
In reply to this message
Quand j'aurais le temps, je vous expliquerais ça, je suis en stage là
11:44
BV
13:08
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Voici un jardin remarquable dans la région de Montauban 🌞
13:10
In reply to this message
Je me dis que le tamarillo a des chances de repartir au printemps
13:10
In reply to this message
Bravo pour ces initiatives !
13:11
Cherimoya de semis ? Quelle variété ?
14:06
Deleted Account
In reply to this message
Pas d’excuses, t’es en vacances à la campagne, salopard 🙃😛🤪😜
BV
16:28
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Les frais de transport est un sujet que je connais assez bien (même si mes connaissances sont anciennes et datent de la période orkos).
Le transport est négocié selon un volume. À orkos, le coût du transport vers l'Allemagne était plus bas que celui en France où nous avions moins de client...
16:29
Pour ne pas décourager les clients, nous proposions un forfait de transport fixe. Mais en réalité, une partie du transport était dans le prix de la marchandise, car le forfait ne couvrait pas tout
De toute façon, c'est surtout un soucis de présentation : l'emballage, la logistique au final c'est toujours le client qui paie...
16:31
Il faut se méfier des seuils psychologiques des prix...
PH
16:53
Paul Houdet
In reply to this message
Qu'est-ce que tu entends par seuil psychologique ? 9€99 au lieu de 10€ ou bien ce que l'on estime comme possible de payer pour le transport alors qu'une partie du transport est dans le prix de la marchandise ?
BV
16:55
Benoit Vandangeon
Les deux ! Parfois lorsque l'on reçoit une commande on comprend pourquoi le transport était bon marché : les plantes sont minuscules ! Je ne dis pas que c'est forcément mal, mais on peut être déçu...
PH
17:03
Paul Houdet
Je comprends 😊😊
17:22
Deleted Account
Quoi qu’il en soit… on ne s’enrichît malheureusement pas contrairement aux Gros et Grands patrons Français entre autres… donc vu que c’est plutôt le petit peuple qui dépense en plantes en règle général.. faut savoir être compétitif et c’est pas le cas… les marchands de vêtements commencent déjà à tirer la langue… le végétal c’est du luxe… faut faire attention… à ce que cela ne devienne pas luxueux au point de n’attirer qu’une niche nichante au nichoir…
PH
19:09
Paul Houdet
Heureusement le troc, les échanges et le partage est facile et plus spontané avec les graines et les végétaux en général 👌
20:20
Deleted Account
On en est pas tous là malheureusement… je n’ai rien à échanger perso actuellement, en tout cas du fruitier.
20:21
Bon cela dit Poupou a chier dans la colle en tuant des polonais cette après midi je crois, grosse réunion de l’OTAN, donc on sait pas encore comment on va être mangé avec Poupou qui pete un plomb…
C
21:45
Camille
Bonsoir tout le monde !
Donc, pour revenir sur l'histoire de Bachès, apparemment ils sont dans la m...
Les repreneurs étaient supposés être accompagnés durant deux ans par ce dernier en attendant la retraite/reprise totale, et l'auraient dégagé en moins d'une année... Et pire, ils useraient de toutes les techniques pour chercher des "vices" & cie pour ne pas payer, voir ne rien payer tout en exploitant le nom Bachès pour leur pépinière...
Et en prime, les Bachès essaieraient de récupérer leur nom, et auraient incité leurs clients historiques à ne plus se fournir chez les repreneurs, et ces derniers se retournent désormais contre eux en réclamant des dommages et intérêt au titre du préjudice subi...
21:45
Et évidemment, les Bachès ne pourraient pas parler publiquement de tout ça, à cause de cette situation...
22:33
Deleted Account
😅
22:34
Oui.. donc on a deux versions…
22:34
Compliqué…
22:35
J’ai souvent la version des repreneurs…
22:40
Et une chose aussi assez logique.. c’est quand on part en retraite ou qu’on veut passer à autre chose et à cause du physique… il est difficile de maintenir une grosse exploitation mine de rien avec l’âge et le temps qui passe.. le matériel qui s’use etc etc etc…
22:44
Je ne blâme pas les Bâchés
22:44
Mais j’ai entendu énormément d’éloges sur eux
22:46
Et quand j’ai discuté avec Madame Bâchès… j’ai ressentie beaucoup d’impatience et un peu de lassitude… il n’y avait plus rien à me vendre vu que leur pepiniere était fermé… et donc plus trop d’intérêt à conseiller quelqu’un qui n’a va rien rapporter…
22:47
C’est dure ce que je dis mais c’était clairement une perte de temps pour Madame Bachès, après elle m’a répondu, je l’en remercie..
22:47
Je suis dans le commerce et du coup, je discute aussi avec beaucoup de producteurs et beaucoup de « vendeurs » de produits…
22:48
Ma foi… il y a parfois un gouffre monumental entre le professionnel motivé et enjoué
22:48
Et celui qui n’a pas ce contact client et qui le fait avec obligation sans volonté ni plaisir.
22:49
Après le côté en ligne, correspondant, le non-direct doit jouer beaucoup.
22:49
Il y a aussi des faux-cul et menteurs…
22:51
Comme un producteur/vendeur qui me fait des courbettes et me conseil avec plaisir semble t’il sur des plantes,..
22:55
Et au final en direct disait à un ami qui m’a informé que ce producteur était curieux de voir comment j’allais me ramasser vu que ce que je lui achetais n’était et c’est vrai pas adapté à ma région/climat.
22:56
Donc… au final… on ne peut se fier à aucune personne sur des sujets d’argent.
22:56
Je pense que les torts sont partagés…
22:57
Mais je ne sais pas ce que je préfère entre le mec qui me conseil bien mais attend de me voir trébucher et celui qui n’en a rien a foutre de moi et ne me donne pas les bonnes clés..
22:58
Heureusement qu’ils ne sont pas tous comme cela mais la jardinerie par exemple et j’en conviens à cette image de seulement l’intérêt financier sans aucune sincérité
22:58
Et perso je me bats contre cela au sein de mon entreprise.. mais bon… pas facile de changer les choses.
22:59
Vous qui lancez vos pépinières, je vous en conjure, même les clients chiants, pénibles avec pleins de questions, malgré votre fatigue et vos mauvaises expériences avec certains clients.. essayez d’aimer et considérer vos clients jusqu’au bout..
22:59
Avec passion et sincérité.
16 November 2022
C
09:01
Camille
In reply to this message
Les jardineries, ça dépend surtout des profils, il y a quelquefois des passionnés, mais souvent, comme un peu partout, les gens prennent le boulot parce qu'il y a un salaire, et qu'ils ont les qualifications requises...
C'est une grosse problématique de société, beaucoup de gens prennent ce qu'il y a par défaut, notamment les jeunes avec peu d'expérience, et rares sont les passionnés arrivant à trouver leur place dans le salariat, sur l'ensemble de la population salariée...
P
17:17
PermaPhil
Qui en a goûté cette année ? Difficile de définir le goût... Sans être influencé par ce que j'ai lu : pastèque, figue et pomme séchées... Un goût de cudrane c'est tout. Par contre la texture est proche de celle d'un steak hachée.🤔 Fruits qui sont mûrs plus tard que l'an dernier, moins gros mais plus sucrés ( je ne l'ai pas arrosé de tout l'été...)
17:17
17:19
Fruits de l'an dernier plus gros
17:19
PH
17:19
Paul Houdet
On dirait des fraises avec un déguisement de framboise 😂😂
17:19
Quel est le nom de l'arbre et du fruit ? 😊
P
17:19
PermaPhil
Bien vu ! J'ai eu la même réflexion en la coupant en 2
17:21
C'est cudrania tricuspidata. Cudrane de chine. Famille des mûriers, moracées
17:21
C'est la variété parthénocarpique "seedless" mais comme j'ai rajouté un mâle au cas où, elle fait des graines
17:24
Il faut savoir qu'elle peut faire des fruits toute seule sans fécondation, mais dans ce cas le fruit met plus de temps à arriver à maturité, surtout s'il fait froid. Alors que si elle est pollinisée ce sera plus rapide et elle sera mûre avant les gelées.
C
17:30
Camille
In reply to this message
En fait, elles sont toutes parthenocarpiques, mais la polinisation croisée offre de meilleurs rendements, mais donne des graines.
Faut faire gaffe, le cudranier a tendance à être envahissant, de semis ou par rejet, sauf greffé sur oranger des osages.
17:32
Deleted Account
C’est rustique ta bestiole là ❓
P
17:38
PermaPhil
In reply to this message
T'es sûr de ça ? 🤔 C'est dioïque à la base non ? Je le greffe sur l'oranger des osages (maclura pomifera) ça marche très bien.
17:38
In reply to this message
Oui au moins -15°C
17:39
Elle s'est pris -9°C bébé, la 1er année et n'a pas bronché
17:40
Très bel arbre ! Le bois est très foncé et les feuilles uniques en forme de patte de canard
18:51
Deleted Account
Encore un truque pas facile à trouver.. sniff
18:51
In reply to this message
Ok merci.
18:52
Cela me dirait bien en tout cas surtout si cela fait des fruits seules.
BV
19:06
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Une fois j'avais goûté des coudranes venant de Suisse mais je n'avais pas beaucoup aimé. Peut être mal conservées ? L'arbre est il grand ? Ça supporte la sécheresse ?
C
20:35
Camille
J'en ai reçu deux variétés, ça n'a pas été simple à trouver...
Il y a trois variétés fruitières accessibles en Europe, encore faut il qu'il y en ait, les rares pépiniéristes sont la plupart du temps en rupture...
C
20:35
Camille
C
Camille 13.10.2022 13:39:07
Je viens de recevoir les deux des trois cudraniers de sélection fruitière ! 😁
20:35
20:35
20:35
20:35
20:35
C
20:36
Camille
Les feuilles sont très différents sur ces variétés
20:37
In reply to this message
Les cudranes des variétés ornementales ne valent pas grand chose faut dire...
20:37
Deleted Account
Tu les as commandé ou ceux-ci s’il te plaît ❓
C
20:38
Camille
In reply to this message
Je ne sais même plus faudrait que je fouine, mais c'est pas en France, et ils étaient sur les derniers dispo, le "seedless" n'était plus dispo, et ils avaient un sujet greffé mâle et femelle aussi 😅
JC
22:03
Jloup Charp
In reply to this message
Les arbres sont sympa ! S'il y a moyen d'avoir ta source ça m'intéresse car étonnant vu les températures que vous annoncer ça pourrait pousser chez moi. C'est rustique même franc et pas forcément sur maclura ?
P
22:06
PermaPhil
In reply to this message
Je vais essayer d'en greffer davantage au printemps... On fera des échanges !😉
22:08
In reply to this message
J'avoue que c'est spécial au goût mais comme tout les nouveaux fruits ça demande une acclimatation !😉 Je trouve déjà meilleur que l'an dernier et l'an prochain j'adorerai ça !😁
22:10
In reply to this message
Le mien n'est pas bien grand au bout de 4 ans (2m environ) mais je l'ai presque jamais arrosé, même pas cette année, donc je pense qu'il est résistant.
22:13
In reply to this message
C'est quoi les noms de tes cultivars ? Il y a seedless, Norris et ?
22:17
On trouve ces 2 cultivars chez hortensis en Allemagne. Sinon la seedless chez moi mais j'ai tout vendu il me semble... 🤭
C
22:53
Camille
In reply to this message
De mon côté c'était une pépinière Slovaque, avec les variétés DARROW et NORRIS. :)
26€ le pied montré sur les photos
22:53
@Maxime_HG Zahradnictvolimbach !
P
22:55
PermaPhil
C'est honnête vu la taille, mais la greffe n'est pas très belle... Encore un truc greffé à l'opinel !
22:56
In reply to this message
A tes souhaits !
22:57
22:58
Ma greffe de cudrane seedless sur maclura pomifera
22:58
Avant ligature évidemment...
17 November 2022
C
08:44
Camille
In reply to this message
Tu sais ou trouver du porte-greffe de pomifera ? Je n'en ai pas trouvé chez les fournisseurs de PG du coup je ne peux pas tenter de greffe des miens, même en petit diamètre...
Si jamais, j'aurais mes deux variétés avec (un peu) de greffon à échanger contre ta variété greffée 😁
P
08:57
PermaPhil
In reply to this message
Oui je sais où en trouver. Je conseille de commander au moins 10 c'est moins cher qu'à l'unité. Mais tu peux demander le devis. Je crois qu'il reste peu de quantité... Je veux bien faire des échanges comme déjà dit 😉
C
08:57
Camille
In reply to this message
D'acc ! C'est chez qui ? :)
P
08:58
PermaPhil
Pépinière du bocage
C
08:58
Camille
Merci !
P
08:58
PermaPhil
Tu télécharges le disponible et tu leur envoies la référence pour le devis
08:59
Pour le port je ne sais pas trop...pour moi c'est presque gratos puisqu'ils me livrent au MIN de Toulouse...
C
09:00
Camille
D'accord ! Je ne vois pas les prix sur le catalogue, ils les font à combien les pomifera ? :)
P
09:00
PermaPhil
Tiens moi au courant, sil y en a plus on s'arrangera...
09:01
Ça dépend des quantités, c'est pour cette raison, entre autres, que le prix n'y figure pas.
09:01
Je regarde...
C
09:03
Camille
(Si tu commandes chez eux, je te conseille de mettre la main sur le pommier pollinisateur "Red Sentinel", j'ai eu l'occasion de goûter, non seulement les pommes présentes en hiver sont jolies mais elles sont bonnes, avec un parfum de citron en fond de bouche)
P
09:03
PermaPhil
Je l'ai payé 3,52ht au dessus de 10 quantités
C
09:04
Camille
In reply to this message
Ouais, c'est pas donné pour une pépinière de jeunes plants à orientation pro, mais bon, que pour dix plants, ça se tient.
De toute façon je n'aurais clairement pas assez de greffons pour plus, mes arbres étant de cette année, et encore en pot...
P
09:04
PermaPhil
Oui je sais que c'est un très bon pollinateur mais je ne savais pas.quil était bon à manger 👍
09:04
Merci pour l'info
C
09:05
Camille
In reply to this message
En Nouvelle-Zélande ils ont des vergers commerciaux de Red Sentinel pour la transformation ^^
09:06
P
09:06
PermaPhil
Énorme ! 😲
C
09:07
Camille
Ouaip, à ma connaissance, c'est l'une des deux seules variétés de pommiers pollinisateurs qui valent le détour pour le goût.
P
09:07
PermaPhil
In reply to this message
Non ce n'est pas donné mais c'est rare à trouver... Et ils ont des très bons prix sur beaucoup d'espèces
C
09:08
Camille
J'ai greffé celui là, aussi 😁
https://www.youtube.com/watch?v=0TL7FVjX-2A
T
09:09
Thierry BOCCARD
In reply to this message
J'ai creusé un peu. Le catalogue est impressionnant. C'est le site pro de mesarbustes.com
C
09:11
Camille
In reply to this message
Aaaaah, je comprends mieux...
Après il me semble que mesarbustes.com c'est comme promessedefleurs, c'est une sorte de marketplace sous un seul nom, d'un ensemble de producteurs, avec beaucoup d'achat/revente.
09:12
De tout façon, dès qu'il commence à y avoir une gamme très étendue, faut pas se leurrer, c'est comme dans les restaurants, où plus la carte est petite, plus l'on est sûr que c'est du fait maison...
09:13
Gros catalogue = assez souvent un mix, ou de l'achat/revente
P
09:20
PermaPhil
In reply to this message
La pomme chinoise ? Intéressant mais Sebtan est très vendeur donc je me méfie... 😏
C
09:21
Camille
In reply to this message
Ah ah, d'ailleurs, il la vend désormais sous le nom "John Dowie" mais ce n'est pas celle là 😅
P
09:21
PermaPhil
In reply to this message
Oui c'est impressionnant, c'est une grosse boîte. Sebtan acheté chez eux aussi d'ailleurs...😉
09:21
Et oui mesarbustes c'est eux...
09:22
In reply to this message
Lol. En tout cas si tu as du greffon je la testerai bien 😁
C
09:23
Camille
In reply to this message
Ouais, je retrouve des références... 😁
09:24
In reply to this message
Yup ! J'en aurais peut-être un peu, ma double greffe de l'année sur un m9 en pleine terre de deux ans, a été vigoureuse, il y aura peut-être de quoi prélever en faisant la taille de formation au passage.
Toutes mes greffes en pleine terre ont ramifié cette année, à cause des gelées qui ont brûlé les bourgeons, juste après.
P
09:24
PermaPhil
In reply to this message
Je suis formel, j'ai vu des cagettes à son nom à Toulouse lors de la livraison... Mais sinon il dit qu'il produit tout lui même...😂
C
09:25
Camille
In reply to this message
Euh, non, en tout cas de mon côté, il a toujours été honnête sur le fait qu'il ne pouvait plus suivre et tout produire lui même, face à la demande...
P
09:25
PermaPhil
In reply to this message
Cool ! Mais tu sais un ou deux bourgeons me suffisent pour faire un pied mère.
C
09:25
Camille
Ils ont d'ailleurs arrêté les expéditions pour pouvoir refaire un peu plus de production
PE
09:26
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Je leur ai pris pas mal de choses ces dernières années et j'ai quasiment toujours été très content 👍
C
09:26
Camille
In reply to this message
D'acc ' 😁
P
09:26
PermaPhil
In reply to this message
Ah ok. Il se bonifie avec l'âge alors 😅
PE
09:27
Pierre En 7 Saisons
Ils sont chers mais ont une super collection de cornouillers à fruits !
C
09:27
Camille
Le nombre de variétés de thym !! 😍😍😍
09:28
In reply to this message
Pour les cornus mas, il y a une pépinière polonaise spécialisée qui se défend super bien... 😁
PE
09:28
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Balance !!!! 🤪
P
09:29
PermaPhil
In reply to this message
Je lui ai pris énormément de plants il y a 5 ans et ils sont tellement gavés d'engrais que beaucoup ont stagnés et dépérit rapidement, sans compter sur les erreurs à répétition : mûrier blanc vendu comme murier noir, 2 argousiers femelles a la place d'un couple mâle femelle...et j'en passe... Mais ces feijoas vont bien...lol
C
09:30
Camille
In reply to this message
Oui, ça c'est le gros souci que j'observe aussi, vis à vis des engrais, et le côté chouchouté des plants...
En serre, ils sont magnifiques, mais en pratique... C'est la merde à la transplantation.
09:31
Ils poussent trop vite et trop tôt en serre, sont cassants, sensibles aux UV, et au froid...
09:31
Et les plants sensibles deviennent des appeaux à pucerons & cie...
PE
09:32
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Je n'ai pas eu la même expérience 😅 il n'y a que les 3 holboelies qui stagnent..
C
09:32
Camille
C'est pour ça que je ne souhaite pas suivre ce modèle de production...
P
09:32
PermaPhil
In reply to this message
C'est tout à fait ce que je pense.
C
09:32
Camille
Reste que je m'interroge encore sur la façon dont je vais bien pouvoir accompagner certaines plantes en conteneurs, sans engrais liquides & cie.
09:33
Je me tâte à jouer avec l'aquaponie, et des gambusies.
PE
09:33
Pierre En 7 Saisons
Même les 3 ugni que je leur ai pris se portent bien et j'étais pas confiant !
P
09:33
PermaPhil
In reply to this message
Des holboelia qui stagnent 😳? Il n'y a pas plus vigoureux, c'est étrange !🤔
PE
09:34
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
On est d'accord 😂
09:34
C
09:34
Camille
Tiens d'ailleurs, en parlant de pieds qui stagnent !!!!
Il y a plein de pépiniéristes qui délirent complètement avec l'asiminier, en coupant le pivot, et en indiquant que ça va soit disant repartir et en refaire !
09:35
Même un pivot qui tourne deux ans dans son pot, sera toujours diablement plus efficace à la reprise, qu'avoir été coupé...
PE
09:35
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Ugni d'un an et demi -5 approuvé 😁
P
09:35
PermaPhil
In reply to this message
De même ! C'est sûrement moins poussant chez moi mais au moins il y a moins de mauvaise surprise. J'utilise juste un bon terreau et je puisse dans l'arrosoir de temps en temps + purin d'ortie à la belle saison.
C
09:36
Camille
In reply to this message
Floragard ou Klassman ? 😁
09:36
(Vu que c'est ce qu'on trouve le plus dans le coin ^^" )
09:37
En fait c'est le seul point qui me bloque pour le label bio... 4500€ de crédit d'impôts, je me verrais mal cracher dessus... Mais d'un autre côté... Je ne peux même pas expérimenter avec l'urine.
09:38
Interdit en AB 😞
P
09:38
PermaPhil
In reply to this message
Rien de tout ça c'est trop cher... Compost de fumier de vache d'un agriculteur bio pas loin de chez moi que je complète avec un peu de vermiculite pour limiter l'arrosage qui lessive les minéraux.
C
09:39
Camille
In reply to this message
Aaah, là t'es au top...
P
09:39
PermaPhil
Oui mais le gars prend sa retraite bientôt donc je ne sais pas où je vais me fournir. C'est très dur à trouver...
C
09:39
Camille
Ah, zut :-/
09:41
Niveau terreau chez mon maître de stage, on s'est découvert hier une tourbière en train de se former près de son trou d'eau (d'ancienne carrière de sable) qui disparaît l'été et revient l'hiver. Une herbe sauvage envahissante qui ne se décompose pas...
Du coup il a son terreau + pseudo tourbe + sable prêt à l'emploi 😂
09:42
C'est la partie verdoyante à gauche
09:42
(Merci le drone ^^ )
PE
09:43
Pierre En 7 Saisons
Jolie vue aérienne et beau jardin !
C
09:44
Camille
In reply to this message
C'est une pépinière uniquement de pleine terre ! ^^
09:45
In reply to this message
09:45
In reply to this message
09:45
In reply to this message
09:45
In reply to this message
09:45
In reply to this message
09:45
In reply to this message
09:46
Julien Oziol, le Fruit Avenir à Puylaurens, peut-être que ça parle à certains ?
09:47
09:47
09:47
09:47
09:48
On a découvert cette espèce de tourbe/terreau en allant planter des cannes de provence pour profiter du matériau ensuite !
09:50
09:50
09:50
09:50
Les seules fois où on met le sol à nu, c'est pour semer des engrais verts sur les allées.
09:50
Sinon c'est BRF partout 😁
T
09:51
Thierry BOCCARD
In reply to this message
Un bon copain !
C
09:51
Camille
In reply to this message
Oui, il m'a parlé de toi 😁
09:51
D'ailleurs, il a pas eu de bol cette année avec ce que tu lui a donné...
09:51
Les canicules ont tué beaucoup de boutures
09:53
(Je vous raconte pas pour ton ratisser/pêter à la main en travaillant le sol... Chaque ligne, c'est une demi journée de boulot par personne... Jamais je ferais ça chez moi 😆 )
T
09:53
Thierry BOCCARD
Pareil pour moi avec les plantations de l'année
P
09:54
PermaPhil
Bon faut que je bosse un peu... mais tu passers le bonjour à Julien je l'ai revu vite fait à la foire aux plantes de Pibrac dimanche dernier. Je l'ai connu lors d'une rencontre pépiniériste "pepifolies" début juillet. 🙋‍♂️
T
09:54
Thierry BOCCARD
Et plusieurs variétés de cassis plus âgées
C
09:55
Camille
(sinon, voilà le genre de pieds qu'on sort en franc, l'abonnement à la salle de sport en plein air est gratuit 😅)
09:55
09:55
In reply to this message
Punaise, va falloir faire de l'ombre partout maintenant...
T
09:56
Thierry BOCCARD
Ces arbres sont costauds et poussants. Je recommande vivement
C
09:56
Camille
(D'ailleurs Julien n'ose pas trop te re-demander des choses, après avoir tant perdu)
09:56
In reply to this message
Punaise oui ! Faut dire aussi qu'il les met en condition, chez lui...
T
09:58
Thierry BOCCARD
In reply to this message
Cette année, mes arbustes ont fait peu de bois de l'année. Difficile de faire des boutures
C
09:58
Camille
Mais il va sans doute revoir un peu ses pratiques pour l'arrosage, cette année a été critique, niveau pertes...
09:58
J'ai pas les chiffres en tête, mais c'est conséquent
09:59
In reply to this message
Je comprends, je ferais passer le mot
09:59
T'as suffisamment d'ombre chez toi ?
T
10:10
Thierry BOCCARD
Plus ou moins. Le problème c'est le manque d'arrosage. Je vais installer du gouttes à gouttes et revoir ma politique d'alternance arbres et arbustes. Sous les arbres, il y a peu de pluie. Conséquence les arbustes végétent. De plus la plupart de mes arbustes viennent de régions moins chaudes que le Tarn.
10:12
Deleted Account
In reply to this message
Hein ⁉️
C
10:14
Camille
In reply to this message
Oh oui, et ça dépend aussi des essences...
Le goutte à goutte de mon côté, a été très bénéfique cette année.
En fait, hormis les baies de mai et quelques feuilles de très jeunes agrumes, rien n'a brûlé.
À partir du moment où le sol est resté constamment frais depuis le printemps, les fortes chaleurs de cette années se sont montrées être d'énormes avantages du moment que l'eau suit derrière... J'ai eu ma meilleure croissance observée sur tous les fruitiers.
10:15
Tant que les plants ont ce qu'il leur faut pour leur évapotranspiration, la photosynthèse semble être à fond les ballons, et la croissance aussi...
10:16
Pour le potager par contre, c'est pas la même...
10:16
Énorme stagnation...
10:16
Du coup je vais laisser les vignes faire de l'ombre sur les planches de culture.
10:16
Deleted Account
In reply to this message
Les Holboellia, Akebia etc etc de cette famille sont parfois ultra fragiles et poussives mais une fois lancé, on ne les arrête plus. Mais y a des espèces dans le lot beaucoup plus vigoureuses que d’autres vraiment. Faut prendre des pieds forts.
C
11:34
Camille
Video file
Not included, change data exporting settings to download.
04:45, 103.4 MB
BV
18:58
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Merci pour ce unboxing ! Assez rapide la livraison/commande.
Les pots sont pas mal.
Je suppose que ce sont des variétés de chêne à feuilles persistantes ?
18:59
Est-ce bien fidèle par semis ?
19:07
Deleted Account
Tient on a un vrai collectionneur et pépiniériste de Chênes en Normandie, c’est de la qu’ils viennent les tient ?
Y
19:41
Yan
In reply to this message
Super adresse merci pas mal cp de. Plantés intéressante et pas très cher je trouve 👍
T
19:56
Thierry BOCCARD
In reply to this message
Un grand spécialiste des menthes. De nombreuses variétés et de bons conseils de Jean Baptiste Bellili.
20:41
Deleted Account
Je les aime beaucoup mais je trouve bien trop cher.
20:42
Comme Cedric Basset et Manon que j’adore mais pareil…
20:43
J’aime les personnes, leurs collections et passions.. ils sont géniaux.
20:43
Mais si évident le pepinieriste est malheureusement pas payé à sa juste valeur
20:44
Mais cela reste du luxe.
18 November 2022
C
08:08
Camille
In reply to this message
Il me semble qu'hormis le rotundifolia, les variétés sont caduques !
Et c'est supposé être assez fidèle de semis si les graines sont bien issues des bonnes zones géographiques à glands doux, la problématique, tient surtout des hybridations dans des coins où il n'y a pas que ça...
08:11
In reply to this message
C'est un peu la problématique du paradoxe français.
Ce qui fonctionne bien ici, c'est le low-cost, et le haut de gamme.
Entre les deux, c'est dur de se faire une place, quel que soit le domaine, même quand on a des prix "justes".
JC
08:25
Jloup Charp
In reply to this message
Je viens d'en acheter un pot de 2 (a cause de vous :) ) au jardin d'émerveille ou je suis en fin de formation. Ils sont déja beaux et greffable je pense mais le pied est a 20 €.
C
08:40
Camille
In reply to this message
Tiens donc ! Rémi a repris son activité de pépiniériste ? 😁😁
Passes lui le bonjour de ma part, si tu lui dis Camille, il comprendra vite ^^
JC
08:41
Jloup Charp
In reply to this message
Non non il est toujours en pose il nous fait des exceptions :) je transmets.
C
08:42
Camille
Sticker
Not included, change data exporting settings to download.
👍, 18.0 KB
P
11:29
PermaPhil
In reply to this message
20€ ! Il se fait plaisir le Rémi...
C
11:49
Camille
In reply to this message
En pratique, c'est le gouvernement qui se rince, notamment. 😁
Quelle que soit l'activité commerciale, d'ailleurs.
TVA + impôts pro + impôts perso + impôts fonciers + les charges afférentes à n'importe quelle entreprise employant des salariés, histoire de payer la vaisselle de l'Élysée et j'en passe. 😁
Rajoutes y les banques, les assurances, la MSA, la mutuelle pour compenser la MSA qui ne rembourse rien, les nécessités pour se prévoir une retraite, et vlan. Ton produit acheté 3,50€ HT pour la revente fait tripler cette somme sur ton CA. 😅
Pour peux que t'aie pas eu la chance d'hériter, rajoute le matos, l'entretien, l'acquisition du terrain, la serre, l'électricité qui tape à près d'1€ le kwh désormais avec des pompes (coûtant une blinde) qui tirent bien dans les étés caniculaires + l'abonnement qui coûte un bras, et l'installation d'un compteur 10 fois plus, et voilà... 😁
11:50
Juste pour donner un ordre d'idée, je suis en plein dans les assurances en ce moment avec mon BPREA, si on s'en tient à avoir un équivalent salariat, il faut sortir presque 1400€ par an de côtisations.
11:51
Du coup t'en arrives à des pépiniéristes comme celui chez qui je fais mon stage, qui ne s'assurent pas.
11:53
Ah, et j'oubliais l'acquisition des variétés, je ne comptes même plus, de mon côté... Mais mes économies de ces dernières années y sont passées. Et je ne suis même pas lancé. 😅
P
11:53
PermaPhil
Oui je suis au courant de tout ça, je te rappelle que je suis pépinièriste ! 😉 Et j'ai hérité de rien du tout... Les jours de repos je ne connais pas encore...
C
11:53
Camille
In reply to this message
Oui je sais, c'est surtout pour ceux qui pourraient se méprendre que je dis ça 😅
11:54
Les jours de repos, ça existe, dans l'agriculture ? :o
P
11:55
PermaPhil
Ok. 😉 Je reinvesti presque tout ce que je gagne dans le rachat de plants pour des pieds mère et pour le jardin forêt...
C
11:56
Camille
In reply to this message
Toi aussi quand tu fais un marché au plantes, tu arrives blindé de plantes, et tu repars blindé d'autres plantes ? 😆
La collectionnite aiguë touche gravement les pépiniéristes 😁
P
11:56
PermaPhil
In reply to this message
C'est compliqué en période d'installation sans compter que je fais tout moi même car pas assez de budget pour investir : construction de la serre, puits de 7m à la pioche, et la maison bioclimatique, etc
C
11:56
Camille
In reply to this message
Punaise... Je compatis, ça va être la même pour moi...
P
11:56
PermaPhil
In reply to this message
Lol 😂c'est exactement ça !
C
11:58
Camille
Du coup te voilà pépiniériste, puisatier, constructeur, monteur, couvreur... 😅
P
11:58
PermaPhil
C'est presque maladif ! Pourtant je n'ai pas trop la collectionnite, et je manque de place, mais ça me passionne tellement je veux tout goûter 😋
C
11:58
Camille
In reply to this message
Tu as combien d'espace à disposition pour tes pieds mère ?!
P
11:59
PermaPhil
La maison aussi tout fait de A à Z mais ce fut assez chaotique...
12:00
In reply to this message
Trop peu... Si je considére que tout mon jardin forêt est à disposition j'ai 4300m2
C
12:00
Camille
In reply to this message
Tu m'étonnes... Nous aussi on va s'amuser, quand ça viendra... On a déjà quelques idées, mais on n'en est pas encore là. Sauf sur le hors sol. C'est un choix déjà acté. Pas de dalle de béton. Encore moins dans la région avec nos sols argileux et retrait/gonflement des argiles.
12:00
In reply to this message
Ah oui, effectivement, c'est super juste...
12:00
Sauf à tout trogner et transformer en greffothèque, très bas...
P
12:01
PermaPhil
In reply to this message
Zéro béton (ciment) c'était l'objectif que je m'étais fixé. Fondation autodrainantes en gravier et soubassement en superadobe (eartgbag)
C
12:02
Camille
In reply to this message
Aaah, les earthbag, bien ça !
Et les fondations sont cyclopéennes c'est ça ? On ne trouve plus grand chose à ce sujet !
P
12:02
PermaPhil
In reply to this message
Ça va être ça... Et la jungle dans 15/20 ans genre Moucron
12:03
In reply to this message
Non tranchée de gravier avec géotextile
12:04
12:04
C
12:04
Camille
D'acc'. Nous on pensait faire une exception sur le béton avec des piliers pour soutenir la maison, majoritairement en bois, envisageant des enduits terre/paille, pour une taille autour de 60m2.
M'enfin bon, on n'en est pas encore là... Pas avant au moins deux ans...
12:05
Les technopieux semblaient intéressants mais la durée de vie, bof bof...
P
12:05
PermaPhil
Il fait faire des exceptions et compromis, c'est inévitable et pas trop se prendre la tête non plus
C
12:06
Camille
In reply to this message
Ouais... C'est clair...
12:06
M'enfin bon, de toute, pour ça, faut que je décroche mon BPREA, sans ça, pas d'aides/terrain...
P
12:06
PermaPhil
In reply to this message
Et c'est très cher...😰
C
12:07
Camille
In reply to this message
Ouais... Alors qu'un pilier en bêton, c'est un compromis pas trop cher, et on fout la paix à la terre majoritairement. Pas d'emprise directe.
P
12:07
PermaPhil
In reply to this message
Pas de diplôme pour moi et pas d'aide mais un gros moteur : ma passion 😉
C
12:07
Camille
In reply to this message
Mais tu devais avoir des économies du coup ?
12:07
Parce que les banques, en ce moment, sans garant, bah...
12:09
Franchement, là je suis en galère avec ça, rien que pour avoir une aide de portage foncier, comment faire un prévisionnel pour un secteur d'activité encore de niche, qui ne décolle que ces dernières années, et sur lequel même les grosses boites qui aident à la création d'entreprise n'ont pas d'exemples d'études de marchés ni retours ?
P
12:09
PermaPhil
In reply to this message
J'ai juste commencé par acheter beaucoup d'arbres qui ne poussent pas vite car peu d'eau et j'ai commencé petit. 300 arbres racine nues puis tu vends et t'en rachètes 500 et une serre, etc
C
12:09
Camille
In reply to this message
C'est un peu ce que je suis en train de faire, j'ai 450 PG qui arriveront en Janvier 😅
12:11
D'ailleurs, sur le prévisionnel, les pépiniéristes que je connais sont soit pas assez rigoureux dans les écrits, soit ne veulent pas partager d'infos...
12:11
Du coup, pas moyen de pouvoir présenter des données concrètes à des banques...
12:11
Ou la foncière agricole d'Occitanie
P
12:12
PermaPhil
Commence tranquille pour pas te griller mentalement et physiquement. Un conseil qui vaut ce qu'il vaut, mais je frôle le burn out de temps en temps car je ne m'arrête jamais...
C
12:12
Camille
In reply to this message
Ouais, ça, je sais... J'ai appris la leçon très tôt dans ma vie, un de mes parents est mort de surmenage, quand j'avais 13 ans...
12:13
(Je file, ma compagne arrive, je re plus tard ^^ )
P
12:13
PermaPhil
La passion c'est une chose mais le physique et le mental doivent suivrent et prendre des pauses.
12:13
Pareil faut que je prépare le marché de cet aprem. 🙋‍♂️
C
12:13
Camille
In reply to this message
Bon courage ! ^^
P
12:18
PermaPhil
🙏 ^^
PH
13:03
Paul Houdet
In reply to this message
Je m'attendais pas à une voix d'homme et pourtant j'ai déjà connu des garçons qui s'appelle Camille 😂
13:12
Courage et force à vous deux en tout cas j'admire !👌
P
13:40
PermaPhil
In reply to this message
🙏 👍
PH
16:40
Paul Houdet
Pour ma part j'ai fait 1 an de BTSA en maraichage arboriculture floriculture pépinière et durant mes études j'ai découvert acclimatons 👍😊
16:41
Mais aujourd'hui je fais des études en psychologie et j'ai arrêté de vouloir faire de l'agriculture un métier pour gagner ma vie après un stage et plusieurs rencontres d'agricultureurs et agricultrices
16:41
Mais je reste très intéressé par l'acclimatation et la découverte de fruitiers rare👍😊
C
17:06
Camille
In reply to this message
Ça peut se comprendre. Pour le moment je n'ai pas rencontré une seule personne dans l'agriculture arrivant à se dégager à minima, un SMIC, malgré un temps de travail très largement au dessus des 35H.
Juste des ragots sur les gros propriétaires céréaliers qui s'en sortiraient mieux que d'autres, en ayant des centaines d'hectares...
17:07
Mention spéciale pour les maraîchers à ce sujet d'ailleurs... 😞
JC
23:20
Jloup Charp
In reply to this message
J'étais content qu'il y en ai 2 dans le pot tout de même :)
19 November 2022
P
00:04
PermaPhil
Alors pour 2 ce n'est pas si cher... 👍
JC
07:32
Jloup Charp
In reply to this message
C'etait un coup de chance :)
PE
09:11
Pierre En 7 Saisons
Tout va bien 😂
P
09:14
PermaPhil
Cercis en fleur ? 🤔😳
09:14
J'ai une mini pomme qui vient de pousser ce mois ci...
09:15
Le climat est déglinguo
Y
11:01
Yan
Le froid et arriver ici en bzh
11:01
Oui le climat et complément détraqué 😞
11:02
In reply to this message
Elle sont belle les. Fleurs 👍👍
BV
11:07
Benoit Vandangeon
In reply to this message
On dirait l'arbre de Judée ?
12:08
Deleted Account
In reply to this message
Cela ne me choque pas, les miens ont fleurit aussi. Mais les jeunes sujets étonnamment pas les gros pépère âgés.
12:09
Une deuxième floraison d’automne.. c’est surprenant
12:09
Mais j’ai pleins de plantes qui sont en bourgeons floraux depuis juillet…
12:09
Quand ils devraient commencer en janvier mdr
12:09
La mise en bourgeons *
Y
16:14
Yan
Vos agrumes sont en fleur aussi actuellement ici sa. Commence à. Être en fleur pour oranger
PE
20:12
Pierre En 7 Saisons
oui les citronniers et main de bouddha fleurissent chez moi ... mais pamplemousses et kumquat au repos et limequat que de la croissance
les agrumes de semis sont en pause aussi
j'ai pas fait le tour mais je crois que les avocatiers aussi se calment pour les derniers
et un oranger sanguin sur 2 (le plus au soleil) fait de la pousse aussi
Citrons caviars de boutures en pause je crois et certains semis repartent en croissance
Les myrtus ugni sont en croissance
Deux eleagnus umbellata a fruits jaune fleurissent xD
Mes derniers semis de nefliers du japon sont en train de sortir ..
Je crois que j'ai fait le tour des trucs chelous mais je suis sur d'en oublier 😅
C
20:23
Camille
Benoit, t'as planté le Pakistan ? 😁
PE
20:39
Pierre En 7 Saisons
J'ai fait le même craquage que toi mwahaha ! ça doit arriver lundi ! J'ai pris le saharan pur en plus
Y
20:52
Yan
In reply to this message
Ces quoi comme arbre sa. Le. Pakistan des eleagnus ?
P
20:52
PermaPhil
Mûrier...
20:58
Deleted Account
Des cochenilles dans le jardin… cochenille farineuses.. j’ai trouvé cela dans mes trésors aujourd’hui… 😵‍💫😵☠️
20:59
Comment c’est possible que ces sales bêtes soient dans mon jardin… alors strictement dans un type de plante… mais quand même dehors quoi.. ça prend le froid 🥶 ça prend le vent et ça prend l’air.. en serre je comprends.. dans la maison je comprends mais dans le jardin ✝️
20:59
💔
20:59
😭
Y
21:01
Yan
In reply to this message
Ok merci
BV
23:09
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Camille tu m'as inspiré le unboxing !!
23:09
In reply to this message
Non
Tomy invited Tomy
20 November 2022
BV
10:47
Benoit Vandangeon
Bonjour Tomy !
10:52
Video file
Not included, change data exporting settings to download.
00:36, 4.2 MB
C
10:54
Camille
In reply to this message
Je m'en doutais 😁😁
BV
14:02
Benoit Vandangeon
14:02
Feijoa à gros fruits
T
14:05
Tomy
In reply to this message
Bonjour Benoit 🙂
BV
14:50
Benoit Vandangeon
Video file
Not included, change data exporting settings to download.
00:28, 12.1 MB
15:01
Video file
Not included, change data exporting settings to download.
00:35, 15.0 MB
P
18:53
Pierre Berlan
Benoît, si tu as 2 ou 3 noyaux de mexicola disponible dans l'hiver je suis intéressé...
PH
18:58
Paul Houdet
Tu es dans quelle ville toi Pierre ?😊
P
19:05
Pierre Berlan
Je suis dans les bouches du Rhône, entre Aix et Salon. saint Cannat.
BV
19:10
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Bien sûr ! Je crois que j'ai trouvé des avocats très proches de la variété Puebla.
19:29
Deleted Account
Mais tu as trouvé tout cela ou ❓
19:29
Un marché par chez toi ❓
19:29
J’ai dû rater une conversation
P
21:25
Pierre Berlan
C'était à un marché ?
21 November 2022
BV
10:01
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Ce sont les produits de jörg
P
10:03
Pierre Berlan
Ça j'avais compris, mais je me disais qu'il était peu être sur un marché.
JF
10:07
Johan F
In reply to this message
Les chérimoliers de san Diego poussent très lentement les miens sont toujours en pot !
BV
10:14
Benoit Vandangeon
Tu peux me rappeler la variété ?
10:15
Mes cherimoya du bureau semis d'Espagne font des feuilles de trente cm ! Et poussent de 1.5 m par an
JF
10:25
Johan F
In reply to this message
Chaffey
10:27
Sois disant les plus tolérant au froid. Ils n'ont pas moufté dans ma serre froide des Vosges
BV
10:36
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Merci
Y
10:59
Yan
30 cm ces énorme ils sont dopé 😂
C
11:35
Camille
Benoit je viens de recevoir le mûrier Himalayen (Pakistan) de chez Baumeaux, je pense qu'il s'agit d'une bouture, par reproduction in vitro 😁
La première pousse est très faible sur mon pied, celle de la seconde année est par contre énorme.

Par contre je n'ai pas eu de taille agressive ou branche tordue. 😊
11:36
J'avais pris de l'oignon rocambole et ail rocambole, aussi, et de l'ail violet, ils m'ont envoyé des graines de salade et de capucine grimpante en cadeau
BV
12:16
Benoit Vandangeon
Ce weekend on m'a dit que les fruits du mûrier mojo berry étaient pas très bon. As tu goûté ?
P
12:19
PermaPhil
In reply to this message
Vraiment gros ! Tu connais la variété ?
12:22
In reply to this message
Pareil chez moi mais sous serre ! 1,5m de pousse et des feuilles énormes
12:23
In reply to this message
Ils ont pris combien au plus froid ?
12:26
In reply to this message
Perso je les trouve très bons s'ils ont pris le soleil, donc les fruits d'été, et les fruits qu'ils ont refait à l'automne étaient bien moins goûteux... Donc je conseille le plein soleil et de bien attendre la pleine maturité. Je cueille le fruit quand il commence à sécher sur l'arbre et avant qu'ils ne tombent, ils sont bien meilleurs encore. Ils restent accrochés quelques temps.
BV
12:31
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Merci pour ces précisions.. il faut dire que les collègues gardois sont habitués à des mûres extrêmement sucrées.
JC
12:39
Jloup Charp
J'ai aussi reçu mes chênes et pacaniers :)
P
12:40
PermaPhil
Ça se comprends. Je les trouve bonnes mais je n'ai pas trop de point de comparaison. J'ai goûté des morus Alba classique et la mojo Berry m'a semblé un peu supérieur à ceux là. Peut être que si je goûtais un bon cultivar, la mojo Berry me semblerait banale😉 J'ai un mûrier noir, cultivar belge Aalst, soit disant très bon mais il ne pousse quasiment pas depuis 4 ans... Je sais que les morus nigra poussent généralement plus lentement mais là c'est carrément de la stagnation. Je vais le changer de place dans quelques jours en espérant qu'il réagisse.
BV
12:43
Benoit Vandangeon
In reply to this message
La mures (pour paraphraser Desproges) ne supporte pas la médiocrité.
P
12:44
PermaPhil
In reply to this message
Lol, tu veux dire que mon sol est médiocre ?
12:46
On a reçu cela de chez Orkos. C'est censé être des avocats sauvages mais aucun ne se ressemble mnt avec des noyaux et goûts bien différents. Qui peux identifier les variétés ? Voir photos qui suivent
12:46
12:46
12:46
12:46
12:47
BV
12:47
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Non je ne le connais pas.en fait Desproges disait de la poésie que c'était un art qui ne supporte pas la médiocrité, et je dis ça sur les variétés de mure.
Je me serais pas permis 😉
12:49
In reply to this message
Ce sont bien les avocats de Ricardo, aucun ne se ressemblent et c'est du semis.
P
12:49
PermaPhil
Tu peux te permettre ! Car mon sol est vraiment médiocre. Je fais tout pour l'améliorer mais "le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui..."
12:50
In reply to this message
Si je résème les noyaux j'aurai quelque chose de fidèle, rustique à ton avis ?
12:52
In reply to this message
Qui est ce Ricardo ? Il les produit en France ?
BV
12:53
Benoit Vandangeon
In reply to this message
En fait, on ne peut pas identifier des avocats obtenus de semis, en revanche on voit très bien les phénotypes qui ont engendré certaines variétés mexicaines : Puebla, mexicola, Oro negro, topa, Wilma, poncho...
P
12:54
PermaPhil
Moi qui pensait avoir du semis de mexicola...
BV
12:55
Benoit Vandangeon
D’où viennent mes noyaux d’avocats Mexicola ? (Mise à jour) – Acclimatons
https://acclimatons.com/dou-viennent-les-noyaux-davocats-mexicola/
P
12:55
PermaPhil
Mais il y a des chances que cela fasse un avocatier rustique intéressant au goût ?
BV
12:56
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Je ne peux pas en dire beaucoup plus sur cet instinctos espagnol....
12:57
Avocat Mexicola ou avocat Criollo ? – Acclimatons
https://acclimatons.com/avocat-mexicola-ou-avocat-criollo/
P
12:58
PermaPhil
Merci pour les liens !👍
13:01
Si je comprends bien c'est compliqué de trouver du vrai mexicola... Car c'est plutôt du race mexicaine mais aléatoire, car de semis...
BV
13:05
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Mexicola est une variété pas un groupe d'avocats. Elle ne présente pas beaucoup d'intérêt. Wilma est plus rustique, plus gros et meilleur par exemple.
Il faut considérer ce que tu as reçu d'orkos comme un "vivier génétique" d'avocats type mexicain
13:09
De la même manière, lorsque je suis allé à St Remo, j'ai trouvé d'autres arbres mexicans, probablement d'une autre provenance. Qui me paraît un peu plus intéressante que celle d'orkos de part la précocité des fruits. Il faut dire que les génois ont une ancienneté lorsque l'on parle de voyage en Amérique...
13:11
Mais bizarrement, personne ne m'en a demandé 😪,j'en ai beaucoup refilé à des gens vivant dans des zones limites (Olivier Biggio à Toulouse, sur Albi...)
P
13:24
PermaPhil
In reply to this message
J'aimerais bien me lancer dans la multiplication d'avocatiers pour ma pépinière mais j'ai encore beaucoup à apprendre... et trouver des pieds mères (et/ou porte-greffes) rustiques et intéressants au goût ne me semble pas simple pour le moment... Tu me conseillerais de commencer par quoi ? Dans l'idéal il faudrait greffer sur duke 7 c'est ça ? Possibilité d'obtenir de ta collection ou d'autres collectionneurs quelques greffons pour faire des pieds mères ? Je peux les acheter s'il le faut ou échanger, ou greffer en échanges...
13:26
In reply to this message
Bah moi je veux bien t'en demander lol ! Et Biggio a réussi à les faire pousser ?
BV
13:30
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Duke n'est pas forcément intéressant pour nous, à mon avis il est dans la moyenne des avocatiers mexicains. L'idéal serait d'avoir des porte greffe plus résistants. Cette année je ne me suis pas occupé d'en demander à Gabriele, du coup je crois qu'Alexandre lui a tout pris.
13:32
In reply to this message
J'en ai donné à Olivier début octobre, je serai surpris que les siens aient levé. J'en ai que deux qui ont germés, j'en ai donné un à un charentais !
13:34
Je suis un peu radin au niveau des greffons d'avocatiers. Car si je donne des greffons je donne toute la pousse de l'année ! Seul celui devant le Mazet est assez grand pour prélever.
En variété, de tête j'ai:
Wilma op
Mex. Op
Mexicola grande
Oro negro
Hass
Bacon
Ettinger op
13:36
In reply to this message
Chaque mois c'est chez un adhérent d'une association. En octobre c'était au Mazet.
P
13:38
Pierre Berlan
Ah oui, le lendemain de la rencontre à Sommières. D'accord.
BV
13:43
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Si jamais, le prochain marché est à St Bres le 18 décembre
13:45
Deleted Account
In reply to this message
Bonjour, pour ma part, je suis toujours intéressé, ceux que tu m’as envoyé commencent seulement à germer pour l’un des quatre. C’est en semant encore et encore qu’on trouve la perle rare. Y a pas de mauvaises graines.
13:46
In reply to this message
Mdr Olivier s’est laissé tenté par des graines d’avocatiers ❓❓ Mdr il me disait « Jamais, j’ai pas la place, ça m’intéresse pas » mdr
BV
13:47
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Peut-être qu'il les destine à un autre jardin ?
13:48
Deleted Account
J’espère surtout l’avoir fait changer d’avis
13:49
Je l’ai tanné avec cela…
13:50
J’espère que cela sera pour chez lui, je lui ai dit que c’était vraiment superbe comme arbre et que si il réussissait les agrumes, même certains limites pour son climat, l’avocatier « mexicain » serait une belle surprise..!
13:50
Mais c’est vrai qu’il manque de place… à présent
BV
13:50
Benoit Vandangeon
13:51
Deleted Account
En plus il était déprimé l’autre jour, des gens ont arraché ses fruits dans son allée en bousillant ses arbres au passage…
13:51
In reply to this message
❓ semis d’avocat en bas et en haut ❓
BV
13:52
Benoit Vandangeon
In reply to this message
En haut graine de jackfruit
En bas, avocat du Mazet
13:53
Deleted Account
C’est la classe 😎 d’avoir des semis de son propre avocatier je trouve.

Mais du coup, il n’y a pas de variabilité génétique vu qu’il y a peu de chance que ton avocatier eu été pollinisé par un autre arbre ❓
BV
13:53
Benoit Vandangeon
Pour faire pousser le jack à cette époque, j'ai mis les graines dans un sac plastique avec un essuie-tout mouillé. J'ai placé sur le free box du bureau, ça chauffe toujours un peu 🌞
13:54
Deleted Account
In reply to this message
Ingénieux l’idée de la freebox, comme on dit.. tu as tout compris 😝
BV
13:54
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Oui, mais il y a recombinaison des gènes ? Des gênes recessifs peuvent s'exprimer ?
13:56
Deleted Account
Oui je pense que ce ne sont pas des clones non plus mais on ne peut pas en être sûr… faudrait un généticien botaniste pour nous le dire avec certification je présume.
13:56
Est-ce que cela a été étudié récemment ❓
13:56
Parce qu’en 1900, c’est bien mais c’est un peu vieux comme études si il y en a.
C
14:47
Camille
In reply to this message
Bah, oui. Et je dirais que les fruits varient selon plusieurs facteurs.
Taille du plant, âge du plant, exposition du plant, et période de l'année.
Clairement là, les fruits d'Octobre ne valaient pas ceux d'Août, un peu comme les tomates.
Les fruits du jeune plant étaient fades et petits. Ceux de maintenant, c'est mieux. Et ça ira mieux ensuite.
14:48
In reply to this message
On croirait un haricot...
BV
17:52
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Dans les années 90, un programme de recherche à Montpellier (je crois!) pensait avoir isolé dans le noyau du jack une substance capable de combattre le SIDA. Ça n'a rien donné il me semble ?
PH
19:51
Paul Houdet
Depuis le SIDA a disparu et la communauté LGBT vend des Jacques fruit😂
Jach invited Jach
C
20:04
Camille
In reply to this message
Un Jacques pour les gouverner tous, et dans la chair, les lier... 🤭
C
20:05
Camille via @gif
Animation
Not included, change data exporting settings to download.
35.8 KB
20:13
Deleted Account
Mdr
20:13
Mais vous délirez grave les gars mdr
20:13
😂
20:14
Et surtout sortez couvert et testez-vous Ceci était une Pub de la Sécurité spéciale.
20:15
Ou dans votre cas du ministère de l’agriculture 😅
PH
22:09
Paul Houdet
In reply to this message
C'est en référence à quoi 😂😂
C
22:10
Camille
In reply to this message
Le seigneur des anu... Anneaux ! 😂
PH
22:55
Paul Houdet
In reply to this message
Mince je n'ai toujours pas vu 😂
Quand j'avais 13 ans je crois j'avais commencé en trouvant long...
22:58
Deleted Account
Les livres ne sont pas forcément très évidents à lire avec tous les noms à retenir qui se ressemblent.
22:59
En plus des différends noms de chaque personnages selon le peuple qui le nomme.
22 November 2022
PH
13:00
Paul Houdet
C'était les films😂
BV
13:10
Benoit Vandangeon
Une mangue avec deux graines !
13:10
P
13:14
PermaPhil
La nature est généreuse ! C'est rare, car j'ai mangé beaucoup de mangue sans jamais voir ça !
BV
13:21
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Oui, c'est la première fois également. On connaît la mangue polyembryonique, mais là les graines sont séparées !
BV
14:01
Benoit Vandangeon
J'ai encore quelques noyaux d'avocats de San Remo. Avant de les jeter je propose si quelqu'un en veut ? Car ils datent de septembre maintenant... Il faut faire vite !
14:03
In reply to this message
Bonjour Zach ! Pour tous ceux qui nous ont rejoint dernièrement, vous pouvez vous présenter si le cœur vous en dit ?
P
14:05
PermaPhil
Bienvenue Zach !
14:29
Deleted Account
In reply to this message
Je suis preneur s’il te plaît
Si personne n’en veut, j’en serais ravi.
14:30
In reply to this message
Bienvenu parmi nous Zach et tous les nouveaux qui n’auraient pas encore reçu d’accueil chaleureux 😙
BV
14:43
Benoit Vandangeon
In reply to this message
Ok,ça marche ! Les graines sont moins fraîches donc peut-être moins de germination. San Remo: le feuillage nouveau est rouge marron. Splendide !
14:45
Deleted Account
In reply to this message
Ah vui c’est vrai ? Ah j’adore les feuillages originaux comme cela.
14:46
Les plantes issu des graines de Marcel ont un feuillage Lancolée magnifique avec une couleur de jeune feulllage cuivré superbe aussi.
14:47
Tu les conserve comment toi les graines ?
14:48
Celles que je conserve au frigo ont tendance à avoir la petit peau marron qui moisie… je ne sais pas si cela a des conséquences ou pas sur la futur germination..
Y
15:52
Yan
Bienvenue Zach 😜
PH
16:56
Paul Houdet
In reply to this message
Je n'avais jamais vu cela !
19:29
J'ai trouvé ça sur météo60 😱
19:33
Deleted Account
Le froid arrive, un Moscou Paris semble t’il…. 😒
PE
19:34
Pierre En 7 Saisons
Changement de sujet radical, vous me conseillez de me fournir où en asiminier ? et une ou des variétés à me conseiller pour les canicules varoises ?
J'ai une 30ène de semis qui poussent tout doucement mais poussent .. 😅
19:36
Deleted Account
Apparement les semis c’est vraiment ce qu’il y a de mieux.
PE
19:38
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Je cherche des variétés à gros fruits savoureux 😜
19:39
Deleted Account
Les greffées poussent moins votent et sont moins vigoureux semble t’il.

En plus les jeunes semis semblent supporter mieux un endroit trop lumineux.
19:39
In reply to this message
Sauf si c’est d’une urgence vitale, tu peux sélectionner dans tes semis les meilleurs non ❓
19:40
Parcontre je ne sais pas combien d’années avant fructification ?
19:41
Des variétés greffés il y en a tellement de nouvelles chaque années.
19:42
Je te parle de semis car Chez SebTan la dame dont j’ai perdu le nom conseillait le semis au final.
19:42
Eux qui ont pas mal de variétés ont trouvé leurs semis tout aussi efficients que des variétés sélectionnés
PE
19:44
Pierre En 7 Saisons
J'imagine que tu parles de Cécile*
Ok ok je prends note de cet avis =)
19:45
Deleted Account
In reply to this message
Je me souviens plus de son prénom mais il y a une vidéo de Brian
19:45
Sur YouTube je vais te trouver cela
19:59
A partir de la minute 23 elle en parle véritablement vers la minute 25
PE
20:02
Pierre En 7 Saisons
Quelqu'un a des graines ? 😆
20:25
Deleted Account
Mdr 🤣 tu trouve des jeunes semis pas cher du tout
20:25
7€ chez Mon Jardin extraordinaire
20:25
C’est chiant à faire germer
21:07
Deleted Account
Dites je suis perdu, chez les Diospyros, lesquels sont auto-fertile et lesquels sont monoique s’il vous plaît ❓ Je vois tout et son contraire…sur le net
P
21:24
Pierre Berlan
In reply to this message
J'en veux bien quelques un aussi si il y en a assez. Pour ma part 2 ou trois ça serait parfait.
P
21:28
PermaPhil
In reply to this message
Tu trouves des graines chez semence du puy
21:51
Deleted Account
In reply to this message
Trop tard, qui part à la chasse, perd sa place, n’a ❕
21:52
In reply to this message
Aïe ouïe mais Benoit,
Mais Pierre, humour je plaisante, pas taper mais Aieuhh 🤕
P
21:57
Pierre Berlan
Bon tant que c'est pas pour des "Aravaipa" on va pas se taper dessus hein😁
P
22:17
PermaPhil
In reply to this message
Le kaki c'est compliqué... Il y a en a du dioïque, du monoique et du parthénocarpique... C'est compliqué de s'y retrouver..Le mieux c'est d'en mettre plusieurs pour être sûr qu'ils se pollinisent ! 😉
22:44
Deleted Account
In reply to this message
Wilma les meilleurs selon Benoit je crois, Aravaipa je crois que c’est certes le plus rustique mais pas le top côté gustativement ?
22:45
In reply to this message
Avec ma chance je vais tomber sur des semis de mâle… car je voudrais mettre quelques kaki issu de semis en plus des asiminia de semis afin d’avoir des arbres vigoureux
22:45
Car de greffe je suis décidément très déçu
22:45
Mais si je tombe sur un semis qui au bout de 7 ans finit par être un mâle je serais vert 😵‍💫
23 November 2022
PE
00:00
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
T'es un mec hyper positif toi ! 🤣 sur 51 asiminiers semés j'en ai eu 49 alors pas si chiant .. 🤙
00:41
Deleted Account
In reply to this message
C’est à dire que j’ai déjà tellement de semis en cours… et c’est un semis à faire stratifier donc faut soit laisser dehors l’hiver ou le faire dans son frigo et ma foi… c’est déjà pas mal plein mdr 😝
J
06:21
Jach
Salut, merci de l'accueil ! Moi c'est Zacharie, j'ai un projet de reconversion en pépinière fruitière, cette année je fais un BP du côté de Toulouse, et ça fait quelques années que je découvre le monde des arbres, en plante.. je me régale ! J'ai découvert ce groupe de discussion par hasard, ça a l'air sympa ici !
J
07:55
Jach
In reply to this message
Ça par exemple ça m'interesse beaucoup mais le fichier est inaccessible
C
08:42
Camille
In reply to this message
Ah bah tiens, un de plus ! Salut Zach, je suis lancé sur ce chemin aussi, en BPREA à Albi cette année !
C'est bizarre pour le fichier ça devrait fonctionner, t'es sur smartphone ou PC ?
08:44
In reply to this message
Pareil, pour le moment le taux de germination approche plutôt les 99% de mon côté 😆
Par contre, c'est long. Je sème en Novembre, ça sort en Mai, voir Juin.
PE
09:00
Pierre En 7 Saisons
In reply to this message
Tu choppe tes graines où ?
P
09:06
PermaPhil
In reply to this message
Ton Doc n'est pas accessible on dirait...
C
09:51
Camille
Feuille_de_calcul_de_plan_financier_prévisionnel_d'entreprise_Version.ods
Not included, change data exporting settings to download.
73.6 KB
09:51
Est ce que cette fois c'est bon ? Il faut l'ouvrir avec LibreOffice, il s'agit d'une feuille de calcul
09:55
In reply to this message
Un contact m'en a passé deux années, et là j'en ai eu via la biocoop :)
P
10:50
PermaPhil
In reply to this message
Non toujours pas, fichier endommagé...
C
10:50
Camille
In reply to this message
Tu l'ouvres avec quoi ?
10:51
Il faut la dernière version
10:51
Le fichier ODS ne fonctionnera pas avec Microsoft Office Excel
P
10:52
PermaPhil
Je suis sur smartphone.Aucune des applis ne l'ouvre
C
10:53
Camille
In reply to this message
Sur Smartphone, je n'ai que "OpenOffice Viewer" qui fonctionne de mon côté, pour ouvrir les fichiers ODS de dernière génération.
10:54
Mais de toute, vouloir ouvrir une feuille de calcul sur téléphone, faut être motivé, c'est clairement prévu pour de la bureautique sur PC 😅😅
P
10:55
PermaPhil
Oui c'est sûr😅... C'était juste pour jeter un oeil. Je regarderai sur le pc plus tard
12:32
Deleted Account
In reply to this message
Bha Vui c’est bien cela soucis, j’avoue que parfois c’est un manque de patience.. sachant qu’on sait que de semis ça va être long la fructification, faut aller vite si on veut de notre
Vivant avoir des résultats malheureusement.
C
12:52
Camille
In reply to this message
À ce niveau là ça dépend de l'âge que tu as aussi, je me pose sans doute moins de question du haut de mes 35 ans, c'est sûr, mais on est quand même loin de l'auracaria 😅
12:56
Deleted Account
In reply to this message
On va dire que je ne suis pas très positif encore mais j’ai 33 ans bientôt, et j’estime qu’avec les diverses problèmes mondiaux.. peu de chance de profiter d’une retraite paisible donc pas de temps à perdre pour profiter de la
Vie.
BV
13:16
Benoit Vandangeon