Autonomie (26) Joindre nos forces !

Quelques nouvelles du blog acclimatons !

A l’origine ce blog est le prétexte de noter tout ce qui se passe dans le jardin afin d’en garder une trace. Ainsi je peux savoir quand j’ai planté tel arbre, ou si la végétation est en avance, etc. C’est fort utile car je suis toujours surpris par la capacité de ma mémoire à altérer le passé ! Une autre fonction du blog est le partage. Je me souviens à quel point la visite de jardins (en particulier celui d’Henri), la découverte d’arbres (avocatiers à Nîmes) ont été déterminants dans mes expérimentations. C’est à la fois une source de motivation et d’inspiration. A mon tour, j’ai voulu diffuser “la bonne nouvelle” et encourager l’acclimatation de fruitiers.

Ces dernières années les supports ont quelques peu évolués : un forum, une chaîne YouTube, des rencontres, des ateliers et un canal Telegram. Même si j’essaye de maintenir l’activité d’acclimatons, je reconnais un certain amateurisme. J’ai du mal à maîtriser toutes les technologies de diffusion et la dernière mise à jour PHP du site a nécessité beaucoup d’efforts et a bien perturbé mon calendrier.

Je voulais vous sensibiliser à la fragilité de cet édifice. Lorsque le site refuse de se lancer, j’ai quelques sueurs froides et je me demande bien comment tout remettre en place ! Idem pour le forum, je bénéficie d’aides extérieures (merci JS), mais je ne peux pas les solliciter au moindre soucis. Sous couvert de sécurité, les technologies évoluent et demandent aux créateurs de contenus beaucoup d’efforts. Je suppose que certains devant l’ampleur de la tache baissent les bras. Ceci a un effet nocif pour la pluralité du net : seules les structures capables de faire face à ces changements résistent. Je me suis toujours opposé à ce rouleau compresseur du progrès, qui écrase les petits et la tradition.

Ce phénomène n’est pas cantonné au web. Dans le domaine agricole, regardez l’évolution ! En quelques décennies les exploitations se sont élargies. Les multinationales se sont accaparé les marchés lucratifs des fertilisants, de la création végétale et de la mécanisation. Cette résistance des acteurs de petite taille est primordiale et je me demande s’il n’y a pas plus de points communs entre un amateur et un agriculteur qu’entre un agriculteur et une multinationale ?

Faire des choses en commun !

Ce qui me frappe avant toute chose c’est le retard des acclimateurs français vis à vis des américains, australiens et même plus proche de nous : espagnols et italiens.  Certes pour les agrumes il existe un engouement qui a entraîné une bonne connaissance du sujet. Mais il n’y a pas que les agrumes ! C’est bien clair : aujourd’hui aucune pépinière française a dans son catalogue les pépites que je recherche ! J’étais surpris par Henri qui me disait la même chose il y a 10 ans. Mais dès lors que l’on s’intéresse vraiment à l’acclimatation, on se sent démuni. Bien sûr certaines pépinières importent des plants d’Espagne : Avocatiers, sapotes, litchi… Mais le choix variétal n’est pas adapté à nos climats ! Cela est contre-productif et va engendrer beaucoup de déception. Combien de personne ont grillé leur avocatier Hass et ne veulent plus entendre parler d’acclimatation ?

Pour vous convaincre de notre retard, regardez le choix de cette pépinière australiene : https://www.daleysfruit.com.au/

Ca et là, de manière éparpillée certains acclimateurs progressent et parviennent à trouver des plantes adaptées à leur climat. C’est super ! Toutefois, cela reste souvent dans un jardin et la découverte n’est pas partagée et ne profite qu’à son propriétaire. C’est la raison pour laquelle je souhaiterai que nous puissions unir et organiser nos efforts. J’ai envie de proposer des “missions”, par exemple “trouver des avocatiers super rustiques”. Le contenu de la mission pourrait-être : tester des variétés tex-mex (Aravaipa, Fantastic, Austin Star…) et savoir ce qu’elles valent, trouver des porte-greffe rustiques, les multiplier… Aujourd’hui on est dans le flou total et il est difficile de savoir ce que donnent ces variétés car il faut mettre la main dessus, les bichonner les premières années et les tester ensuite en pleine terre (une fois adulte). En parallèle, faire des essais de semis direct avec des semences rustiques… Bref, définir un protocole d’expérience et publier les résultats pour que tout le monde puisse en profiter.

Je pense que d’autres missions pourraient voir le jour : quelles sont les plantes intéressantes dans des climats plus extrêmes que les nôtres (je pense à la zone entre le Texas et l’Arizona) ? Et ces fameux litchis qui supporteraient -7 et -8, vrai ou faux ?

Même si cette idée de “mission” ne marche pas, je continuerai à diffuser mes petites expériences, à mon rythme. Mais je trouve cela bien dommage de ne pas mettre en commun nos forces. Qu’en pensez-vous ?

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14 réponses à “Autonomie (26) Joindre nos forces !”

  1. Avatar de lazzaret
    lazzaret

    Il y a une mission que j’ai toujours trouvé excitante, prenante et nécessaire…qui est celle de faire remonter les espèces et cultivars au nord, mais ce qui demanderait de mobiliser une chaine d’acclimateurs et de bonne volonté du sud au nord.

    Pour les avocatiers, sorti du sud-est et de quelques localités maritimes, ça me parait quelque peu compromis (dans l’immédiat) mais sur les agrumes par exemple, travailler sur des porte-greffe adaptables au nord de la france, en amenant plus de génétiques différentes ou de la même façon travailler à l’obtention de citronniers rustiques par le semis de masse me parait déjà très concevable.

    En résumé. Riche idée. Partant pour aider. De quelle manière ? je ne sais pas trop encore. Enthousiaste de voir cette réflexion germer et essaimer.

    1. Avatar de Benoit Vandangeon
      Benoit Vandangeon

      Youpi!
      Oui, du sud vers le nord et de l’est vers l’ouest !
      Pour les avocatiers, je ne baisserai pas les bras si vite. Dans les persea,
      P. borbonia, P. ichangensis and P. lingue, sont assez résistants au froid (-12°C max). Mais seul P. schiedeana est compatible en greffe avec notre avocatier. Coyo ( P. schiedeana) mérite notre attention pour déterminer sa résistance.
      Et tant que l’on a pas de VRAI retours sur les avocatiers les plus résistants je n’ai pas de raison de démotiver les troupes de joyeux acclimateurs.

      Bref, concernant les missions, je ne sais pas comment organiser le truc. Peut-être sur le forum car même si telegram est très actif, tout le monde n’y est pas ?

  2. Avatar de Alep31
    Alep31

    Récent sur Acclimatons.com je découvre énormément d’info soit écrite directement, soit en lien comme ici le site de la pépinière australienne , ou autre exemple récent, le lien vers la chaîne YouTube fruitaddict qui est un plaisir de decouvertes.

    En soit ce site et la base de connaissances qu’il représente est une mission réussie dont le challenge est de t’aider Benoit a la maintenir par des contributions régulières.

    Une interrogation : est ce que le fil Telegram ne nuit pas au forum et de ce fait a la base de connaissance qu’il représente ? N’est ce pas une trop grande concession a la tyrannie de l’immédiateté dont pourtant les arbres nous dissuadent …

    Blog et forum sont indexés par les moteurs de recherche et donc permettent le partage. A ce sujet je ne vois plus la rubrique sur les derniers articles du forum.

    Et je suggère une rubrique dans le forum de partage de livres anciens ou recents.

    1. Avatar de Benoit Vandangeon
      Benoit Vandangeon

      Merci pour ton commentaire.Ça me fait plaisir de savoir que ce blog peut être utile !
      “N’est ce pas une trop grande concession a la tyrannie de l’immédiateté dont pourtant les arbres nous dissuadent …” c’est joliment dit ! Oui telegram avec ces messages qui circulent et se chevauchent n’est pas idéal pour retrouver l’info. J’ai pourtant pas mal de plaisir à lire les messages et à les écrire.
      On avait l’idée au début d’alimenter le forum par les discussions telegram mais cela demande du développement…
      Donc je suis mitigé !

      Tu as vu cette pépinière :une douzaine de variétés de sapote blanche au choix ! Ça fait rêver.

      J’aimerais aussi qu’on puisse disposer de “correspondants” à l’étranger pour bénéficier de l’avancement des autres jardiniers ! Comment expédier des greffons de sapotes sélectionnées ??

  3. Avatar de lazzaret
    lazzaret

    @Benoit.

    Si les missions s’organisent via telegram, étant donné que je n’y ai pas accès, j’aurai du mal à y participer mais je crois qu’il faut s’organiser pour que ça reste souple et simple pour le plus grand monde. Peut-être faire voter les gens intéressés pour le canal qui leur parait le plus approprié ?

    1. Avatar de Benoit Vandangeon
      Benoit Vandangeon

      Je pense que je vais créer une rubrique “mission” dans le forum . D’ailleurs le support m’importe peu du moment que cela permet d’avancer. Ça peut d’ailleurs être ailleurs que sur acclimatons ?
      Je reviens dès PO et je suis bluffé par tout ces gens qui expérimentent pour s’adapter à leurs conditions environnementales.
      Mon boulot est de transmettre ces connaissances ? (En fait non, j’ai déjà un boulot !!!) Hihihi

  4. Avatar de Didier
    Didier

    Bonjour Benoit,je ne suis qu un simple internaute et jardinier qui suis votre site avec une grande attention depuis plusieurs années et je trouve votre engagement et vos expériences formidables continué.
    Cordialement

  5. Avatar de Vincent Deligny
    Vincent Deligny

    Salut Benoit; habitant Gap maintenant je peux faire un sérieux test de résistance au froid ici ^^
    J’ai mis en test une vingtaine d’agrumes et j’ai pu constater pas mal de limite entre -10 et -11•c. Pour le moment pas de casse sauf un semis de nagami kumquat. Par contre j’ai un Fa5 qui a légèrement éclaté d’un tronc… (pas si résistant ? Un peu comme le Carrizo il resterait un peu trop en sève?; à confirmer) Je teste également 15 variétés de vignes et prochainement pareil en figuiers. Pour les avocats ça va être tendue, il faudrait des variétés rèsistantes à -11/-12 pour qu’elle est 3 à 5ans pour espérer produire entre 2 gels trop sévères…
    Ta sapote blanche se porte à merveille… à l’abris dans une pièce hors gel (3•c) ^^
    J’ai juste perdu un baobab cette hiver ^^ (bon il s’est pris -1•c aussi)
    Je pense que la meilleure façon d’acclimater reste le semis à partir d’arbres déjà en place en France, ou le semis de masse pour extraire d’infimes combinaisons génomiques gagnantes…

  6. Avatar de Alep31
    Alep31

    Si on regarde ce qui a été fait en citrus (voir cet article de 1922 : https://www.persee.fr/doc/jatba_0370-3681_1922_num_2_15_1466

    On voit que plusieurs mécanismes sont mis en œuvre et en les combinant.

    (Le pire est qu’avec l’essor des transports au 20eme siecle ca n’a plus plus intéressé et on a perdu les résultats de ces travaux… )

    1- semis de quantité de plein de graines en cherchant une génétique résistante
    2- hybridation avec une espèce connue pour être résistante (sait on si casimiroa pringley s’hybride avec edulis ?)
    3- greffage sur un Pg resistant au froid pour esperer un effet sur le plan greffé (idem effet casimiroa pringley comme PG ??)
    4- confronter progressivement un plan au froid pour le renforcer « la trempe »

    Ma mission : Mon verger traditionnel etant désormais complet, je vais reconvertir mon « espace pépinière » en pleine terre en test de rusticité de casimiroa edulis, tetrameria et pringley.

    Je choisis cette essence car il se récolte en Europe a l’automne ; ensuite il me parait peu adapté a une culture sous serre (taille ), également parce que c’est un fruitier assez peu « travaillé » avec un potentiel il me semble et puis je lui trouve un aspect ornemental qui me plait aussi.

    Et qui sait, peut-être que casimiroa pringley pourrait être une sorte de poncirus trifoliata de la sapote blanche ?

    Ici a côté de Toulouse, avec des gels réguliers a -3 jusque -7 voir moins certaines années exceptionnelles, je pense être dans la zone de test interessante pour casimiroa edulis.

    Bon le souci pour moi sera de trouver du matériel végétal et notamment des graines de pringley. RDV automne prochain !

  7. Avatar de belinsect

    Merci de rappeler le travail et le mérite que représente ton site, tes recherches et trouvailles.
    Casimiroa: Penses tu que le fruit du pringley serait moins gouteux que le fruit du edulis? La qualité de ce dernier dépend de chaque semis, variété. Ta plantule de pringley se porte à merveille à Aix, bien installée en pleine terre et bien protégée des sangliers, aucune trace de froid après ces épisodes jusqu’à -7°C cet hiver.
    Ce serait bien que se mettent en place de nouveaux tests d’avocatiers en pleine terre tels celui que j’ai mis en place à Aix (13), publié au forum, rubrique avocatiers, sujet “crash test”.
    Pour multiplier et fédérer les variétés, nous sommes plusieurs à avoir mis en commun nos trésors, et j’ai transmis toute ma collection aux correspondants qui me l’ont demandé, dont un pépinieriste en exercice qui multiplie dans l’optique de vendre: champions connus, et mes propres obtentions qui vont rejoindre mon parc de test afin de comparer à conditions égales.

    Pour unir nos forces concernant cette recherche sur l’avocatier qui me passionne et m’anime, j’aimerais encore recevoir des greffons de: opal=lila, et poncho, austin. il semble que ce soient les seuls qui nous manqueraient.

    Ainsi l’hiver prochain je pourrais inclure à mon comparatif toutes les variétés, dont une partie démarre déjà en pots.

    Pour résumer mes premières observations de cet hiver,
    – parmi mes 3 seuls petits greffés maintenant en terre, Joey s’en tire mieux que les 2 autres dont greffons provenant de Gabriele: Aravaipa et Wilma. Pour infirmer ou confirmer, il faudrait que j’en plante d’autres sur PG rigoureusement identiques.
    – parmi les PG commerciaux, la grosse surprise est que Maoz est le champion, plus résistant que bacon. cerise sur le gateau, il est tolérant au calcaire. Mais les perspectives de greffer sur marcotte d’aravaipa (tolérant calcaire) seraient peut-être plus intéressantes.
    – quant à greffer sur P. schiedeana, Sebastien Mura l’avait espéré il y a quelques années en semant cette espèce, mais ne l’a pas adopté. ce serait chouette qu’il l’explique.

    1. Avatar de Benoit Vandangeon
      Benoit Vandangeon

      Sur le sujet des avocatiers je répondrais dans le Forum.
      Pour la saveur du Pringlei c’est le flou total ! Sur TFF, certains le trouve bon, d’autres n’aiment pas. Je pense que c’est plus sauvage qu’edulis. Probablement plus d’amertume, la partie comestible plus mince ?
      Il faut noter que botaniquement il existe une confusion entre Casimiroa greggii et Casimiroa pringlei. Pringlei serait meilleur.
      La même confusion existe entre Casimiroa edulis et Casimiroa tetrameria. La tetrameria (woolly-leaf white sapote) est très bonne, les fruits sont + gros qu’edulis. Les deux espèces se croisent.

      Voici les espèces du genre Casimiroa :
      https://en.wikipedia.org/wiki/Casimiroa

  8. Avatar de belinsect

    tetrameria moins rustique qu’edulis? wildlandsplants.com donne tetrameria pour 9b, tandis que pfaf donne edulis pour 8 usda. pfaf indique aussi edulis mort à -4°C, mais le tien à Nimes résiste beaucoup mieux!!

    que signifie le chiffre (26) dans le titre de ton article ?

    1. Avatar de Benoit Vandangeon
      Benoit Vandangeon

      J’ai une bonne dizaine de Casimiroa edulis. Ils ont pris -4 ou -5 cette année sans dommage (c’est surtout le mistral qui les abîment.
      26 : c’est le 26eme édito…
      https://acclimatons.com/cat/autonomie/

  9. Avatar de belinsect

    pfaf se contredit lui meme, usda8 signifierait des moyennes de records de froid allant jusqu’à -12 ce qui impliquerait des records absolus plus intenses (ce qui fait penser à pringley). 9b correspondant à une moyenne de -4 (tetrameria=9b selon une autre source).
    . pfaf compil peut etre les infos de plusieurs espèces dans sa seule fiche d’edulis (pfaf n’a recensé qu’edulis parmi les casimiroa ce jour).

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